طلعة الهافمون 22/12/2007 والتقارير المتأخرة

الخل الوفي · 2007-12-28T11:35:49+03:00

بسم الله الرحمن الرحيم أعتذر بشدة على تأخر هذا التقرير، وذلك بسبب انشغالي بكرسي الاعتراف. المشاركون في الطلعة:الخل الوفيsalehhdآهات الصمتKeNMAG230الراهب (بدر وليس بندر هههه)كما كان هناك ضيفان، وهما شقيق MAG230 وضيف صالح. السيارات المشاركة: لاند كروزر VX 2008تويوتا فورتشنر 2006نيسان باث فايندر 2005ب

قسورة @user_61437 · 30-12-2007

A

Abo Azaam

بس برضو الدفرنس أفضل من المقصات :)

أكيد الدفرنس أفضل من المقصات
مكان واحد شفت فيه شعبية للباجيرو
في هذا المنتدى فقط

والله حتى اليابانيين عندي بالعمل يمدحون التويوتا ولا يمدحون الباجيرو

و لكن هذا لا يعني انها سيارة سيئة , و الأخوان يمدحون الباجيرو بشدة بهذا المنتدى
بس اتمنى أشوف أحد يمدح الباجيرو خارج المنتدى
:D

Abo Azaam @user_49006 · 30-12-2007

K

Kenny

كلامك على العين والراس ... بس ما اظن فيها شي اذا قلت تحياتي لأنها مأخوذة من كلمة تحية ولكن بصيغة الجمع وياليت تجيب لي نص شرعي أو فتوى بخصوص هالموضوع.

إضافة/ فعلاً أخوي البنشر بحثت ببدقة وإليكم التالي:-

آسف للخروج عن الموضوع ولكن للأهمية

فعلاً يجوز قولها ولكن ليس لأن مفردها تحية.. وأنا أخذت بالفتوى المغلوطه التي أنتشرت قبل فترة في الانترنت ولم أتابع منذ ذلك الحين حتى بحثت اليوم ووجدت الفتوى الأساسية والتي تختلف عن الفتوى السابقة المغلوطه والمنتشره في المنتديات.

وفي الرابط نص txt للفتوى المغلوطة وبعدها الفتوى الصحيحه

للتحميل
أضغط هنا

بس برضو الدفرنس أفضل من المقصات :)

مع التحية للجميع.. سلام

عابر البيد @user_12635 · 30-12-2007

A

Abo Azaam

أول شيء أخي الكريم عندي نصيحة قل تحيتي وليس تحياتي لأن التحيات لله والصلوات والطيبات.. وياليت أغلب الأعضاء في المنتدى ما يقولون هذا الشيء في آخر كلامهم.

تحيتي للجميع.. سلام

تحياتي صيغة جمع ومفردها تحيتي ولم يرد حسب علمي نهي شرعي او فتوى بهذا الخصوص .. آمل التوضيح وفقك الله ..

تقبل تحياتي ..

Abo Azaam @user_49006 · 30-12-2007

K

Kenny

هد أعصابك يا خوي ترى الدنيا ما تسوى :D

بالنسبة للمقطع اللي حاطه .. فـ الظاهر عدم إقتناعك أعمى عينيك في إن الباجيرو صدم في الزاوية وارتفع .. ولا تنسى إن اللي يسوق كان كاسر الطارة لأن على لفة (زاوية 90) فـ من الطبيعي يصير هالشي يا بطل :cool:

ياليت تتأكد قبل ما تحط هالمقاطع جزافاً.

تحياتي

Kenny

أنا ما أقول ليش أنقلب.. أوضح فقط السهولة في الإنقلاب.. شكراً :)

Abo Azaam @user_49006 · 30-12-2007

شكراً لك أخوي كيني لتفهمك

بس ودي أوضح أن الخبرة لم تكن بما يعلمني الوالد فقط بل كنت أجرب السيارات وأذهب بها للإختبار في جميع التضاريس لمجرد إشباع رغبتي وكنت أنظر لميكانيكية عملها بنفسي.

بالنسبة للمقطع الأول اللي أنا وضعته كان يبين سهولة الإنقلاب الواضح للجميع.. وأعتقد شتان بين ماوضعت أنا وما وضعت أنت من مقاطع.

بالنسبة للمقاطع اللي وضعت أنت لن أدافع عن أحد فلن أستفيد لا من هذه الشركات ولا من سائق السيارة.. ولكن المقطع الأول شباب مراهقين مسرعين ماذا نتوقع النتيجة خصوصاً أنه ينحرف يمين ويسار في تظاريس ليست معبدة.

المقطع الثالث للباترول أبو دفرنسين أمامي وخلفي (حبيب قلبي).. بسألك هل إنقلب بسهوله؟ هل لو أنه مقصات بيوصل لتلك المرحلة؟!!

المقطع الأخير: هههههههه بصراحه الضحكه اللي فيه تعبر عن رأيي :)

لن أطيل النقاش ففي النهاية كل واحد ينام على الجنب اللي يريحه

شكراً لك.. سلام

قسورة @user_61437 · 30-12-2007

ما يصير نحكم على الباجيرو من فلم الإنقلاب
صراحة الزاوية كانت شبة قائمة
أي جيب يقلب بهذة الزاوية

Daylight @user_10357 J A P A N · 30-12-2007

تزامن ردي مع كيني :) .. معليش :cool:

Kenny @user_9622 · 30-12-2007

A

Abo Azaam

لماذا لم أستطع التعديل على مشاركتي السابقة رغم عدم إنقضاء وقت كثير

-------------------------
إضافة

أخي
Daylight

نعم خبرتي لا تعتبر أن كلامي صح وكذلك خبرة أي عضو لا يعتبر بها.. بل يؤخذ بكلام المجلات والبرامج والإعلانات التجارية!!

أنا لم أتهم أحداً بالكذب وهذا مثل يقال للتنبيه بعدم المبالغة في الشيء وهذا ملاحظ حتى أني كدت أن أراسل الإدارة وأقترح عليهم بتسمية المنتدى (منتدى الباجيرو) وإلغاء المسمى السابق (منتدى سيارات الدفع الرباعي...) ولا نريد للرواية أن تنقلب على الراوي والحوار لا يقاس بهدوءه بل بما يحتويه وأنا لم أسب وأشتم في أحد.. ويعلم الله أني لا أريد سوى الفائدة للجميع

وإذا ما أعجب أحد كلامي كلموا الإدارة تمسح جميع مشاركاتي في هذا الموضوع

-------------------------------------------

على العموم هذي الصورة تبين كيف الدفرنس أفضل بوجوده على سيارة دفع رباعي يفتخر بها

وهذا مقطع فيديو إنقلاب آخر للأسف بكل بساطه بسبب نظام المقصات

[youtube]nUwX4ceRwI0[/youtube]

وآسف للجميع.. ولا يزعل أحد من الحق

سلام

هد أعصابك يا خوي ترى الدنيا ما تسوى :D

بالنسبة للمقطع اللي حاطه .. فـ الظاهر عدم إقتناعك أعمى عينيك في إن الباجيرو صدم في الزاوية وارتفع .. ولا تنسى إن اللي يسوق كان كاسر الطارة لأن على لفة (زاوية 90) فـ من الطبيعي يصير هالشي يا بطل :cool:

ياليت تتأكد قبل ما تحط هالمقاطع جزافاً.

تحياتي

Kenny

Daylight @user_10357 J A P A N · 30-12-2007

حياك يا اخوي :)

على فكرة، الفيديوات اللي حطيتها اقدر احط غيرها لتيوتا ونيسان ذوات التعليق المنفصل.. أنت بس آمر ... :D

Kenny @user_9622 · 30-12-2007

أول شيء أخي الكريم عندي نصيحة قل تحيتي وليس تحياتي لأن التحيات لله والصلوات والطيبات.. وياليت أغلب الأعضاء في المنتدى ما يقولون هذا الشيء في آخر كلامهم.

كلامك على العين والراس ... بس ما اظن فيها شي اذا قلت تحياتي لأنها مأخوذة من كلمة تحية ولكن بصيغة الجمع وياليت تجيب لي نص شرعي أو فتوى بخصوص هالموضوع.

ثانياً: شكراً على إحترامك لوجهة نظري.. وكلامي صحيح 100% وأنا لم أخرج من بطني أمي اليوم حتى تقول هذا الكلام فلي مع الوالد الله يحفظه صولات وجولات في عالم الميكنيكا تتجاوز خمسة عشر سنة.

رحم الله مرء عرف قدر نفسه .. وبالنسبة للوالد الله يحفظه لك ويطول بعمره ويخليه لكم ذخر إن شاء الله .. بس مو كل ما يظنه الأباء أو الأجداد صحيح .. ولا تنسى انه في ناس عقولهم متحجرة وما يقبلون بغير القديم مهما كان الجديد أفضل :cool:

ثالثاً: لم أقصد بتعليقي في الموضوع صور السيارتين التي في توقيعي بل جميع السيارات بهذه المواصفات.. ولم أتطرق في طرحي لتوقيعك أو توقيع أحد الأخوان.

ههههههههه انا كنت أمزح معك .. وحبيت أوضح لك التطابق بين كلامك والتوقيع .. لا أكثر ولا أقل

رابعاً: الدفرنس أفضل وليست وجهة نظر بل فرضية لازم يؤمن بها الجميع.

الفرضية بعد إثباتها تصبح نظرية .. ولسنا مجبرين بالإيمان بفرضيتك أو فرضيه أي شخص دامنا واثقين من معلوماتنا :p أو بالإثبات مثل ما ذكرت سابقاً.

لماذا لا تقتنعون.. لماذا كل هذا المديح المبالغ في سيارة الباجيرو العادية.. لماذا تكذبون الكذبه وتصدقونها!!

نحن ما نمدح الباجيرو .. كل مافي الأمر إننا نبي نبين لك ولكل الذين يفكرون مثلك بأن الباجيرو ليس بالسيارة المتواضعة اللي راسمينها في بالكم .. وإن لها صولات وجولات وقدرات تخليها تنافس السيارات الأخرى وتتفوق على بعضها

نعم الباجيرو سيارة رائعة واعتماديه لكن أن نجعل منها مدرعه!! لا وألف لا.

وهل فيه أحد ذكر إن الباجيرو مدرعة أو شي مثل كذا :confused:

[COLOR=black]ختاماً: الدفرنس أفضل ليس في التحمل وقلة الصيانة فقط بل حتى في الاعتماديه وضمان ثبات السيارة بعد حفظ الله عز وجل.[/COLOR]

برضو فرضية .. ولسنا مجبرين على تصدقيها

وأطرح هذا الفيديو وأسأل هل السيارة التي بدفرنس أمامي وخلفي بتنقلب بهذه السهوله!!!!

بالنسبة لهالإنقلاب .. ياخي أي سيارة معرضة للإنقلاب خصوصاً في أماكن مثل هذي .. لكن بدل الفيديو اللي جبته انت .. انا بحط لك اربعة ولو تبي عشرة .. عن سيارات بمحورين امامي وخلفي تنقلب :D

[youtube]bz2bjTSN1Lk[/youtube]

[]

[youtube]QX6Zov-FFI4[/youtube]

[youtube]NGN7nKIWxbs[/youtube]

[youtube]DlBC5asSx24[/youtube]

آسف على شدة اللهجة وآسف إن لم يعجب أحد الواقع.. فشيء أكيد الأحلام دائماً أفضل

وانا برضو أنصح بالأحلام لأنها مفيدة جداً .. خصوصاً للذين يرفضون الحقيقة :D

تحياتي

Kenny

Abo Azaam @user_49006 · 30-12-2007

D

Daylight

يا اخي... حصل خير

عموما، أعتقد ان ردودي قد شملت ما قمت انت بتوضيحه. التعليق المستقل أثبت للسيارة دائما من المحور الصلب واريح عند القيادة. (إذا ما مصدق إبحث في Google.)

نعم التعليق المستقل أثبت في الطرق المعبدة وهناك راحة كبيره فيه

ونحن أخوان وإن شاء الله أنه لم يحصل شيء يجعل الأخ يكره أخيه المسلم من أجل نقاش لم يعجبه

:) شكراً لك :)

Daylight @user_10357 J A P A N · 30-12-2007

يا اخي... حصل خير

عموما، أعتقد ان ردودي قد شملت ما قمت انت بتوضيحه. التعليق المستقل أثبت للسيارة دائما من المحور الصلب واريح عند القيادة. (إذا ما مصدق إبحث في Google.)

Abo Azaam @user_49006 · 30-12-2007

لماذا لم أستطع التعديل على مشاركتي السابقة رغم عدم إنقضاء وقت كثير
-------------------------
إضافة

أخي
Daylight

نعم خبرتي لا تعتبر أن كلامي صح وكذلك خبرة أي عضو لا يعتبر بها.. بل يؤخذ بكلام المجلات والبرامج والإعلانات التجارية!!

أنا لم أتهم أحداً بالكذب وهذا مثل يقال للتنبيه بعدم المبالغة في الشيء وهذا ملاحظ حتى أني كدت أن أراسل الإدارة وأقترح عليهم بتسمية المنتدى (منتدى الباجيرو) وإلغاء المسمى السابق (منتدى سيارات الدفع الرباعي...) ولا نريد للرواية أن تنقلب على الراوي والحوار لا يقاس بهدوءه بل بما يحتويه وأنا لم أسب وأشتم في أحد.. ويعلم الله أني لا أريد سوى الفائدة للجميع

وإذا ما أعجب أحد كلامي كلموا الإدارة تمسح جميع مشاركاتي في هذا الموضوع

-------------------------------------------

على العموم هذي الصورة تبين كيف الدفرنس أفضل بوجوده على سيارة دفع رباعي يفتخر بها

وهذا مقطع فيديو إنقلاب آخر للأسف بكل بساطه بسبب نظام المقصات

[youtube]nUwX4ceRwI0[/youtube]

وآسف للجميع.. ولا يزعل أحد من الحق

سلام

Daylight @user_10357 J A P A N · 30-12-2007

A

Abo Azaam

لماذا لا تقتنعون.. لماذا كل هذا المديح المبالغ في سيارة الباجيرو العادية.. لماذا تكذبون الكذبه وتصدقونها!!

نعم الباجيرو سيارة رائعة واعتماديه لكن أن نجعل منها مدرعه!! لا وألف لا.

ختاماً: الدفرنس أفضل ليس في التحمل وقلة الصيانة فقط بل حتى في الاعتماديه وضمان ثبات السيارة بعد حفظ الله عز وجل.

وأطرح هذا الفيديو وأسأل هل السيارة التي بدفرنس أمامي وخلفي بتنقلب بهذه السهوله!!!!

آسف على شدة اللهجة وآسف إن لم يعجب أحد الواقع.. فشيء أكيد الأحلام دائماً أفضل

تحيتي للجميع.. سلام

الحوار كان هادئا قبل ان تكتب هذا الرد...! خبرتك لا تعني أنك صح وبعدها تقوم تتهم الناس بالكذب...!

Daylight @user_10357 J A P A N · 30-12-2007

أخي صالح... منك السموحة :D ... ردي هذا كنت كاتبه من ساعة لولا مشاكل الإنترنت :mad:

Daylight @user_10357 J A P A N · 30-12-2007

[COLOR=black]الخل الوفيأضحكتني يا أبو أنس [/COLOR]

[COLOR=black]أخوي Daylight، أنا ما قلت أن التعليق المستقل أفضل في الرمال، قلت ما يعيبه في الرمال.

ميتسوبيشي آثرت الأمان والراحة على الأداء الأفضل في البر، وهذه وجهة نظر قوية لها الحق فيه.

السبب أن المحور الصلب أفضل في الرمال هو أن خلوصه الأرضي أفضل دائماً. وأنا كم مرة غرزت في سيارتي (الأمامي مستقل والخلفي صلب) وكان دائماً سبب التغريز أن الجزء الأمامي للسيارة التصق بالرمال تماماً، بينما الخلفي ما زال لم يلتصق إلا جزء من الدفرنس الخلفي. ودائماً، عند قياس الخلوص الأرضي للسيارات مثل سيارتي (أمامي مستقل وخلفي صلب) تجد أن الجزء الأكثر انخفاضاً في السيارة هو الجزء الأمامي. مثلاً، البرادو خلوصه 220 ملم، لكن الجزء الخلفي منه خلوصه 225 ملم. ولو تلاحظ، الجزء الخلفي يكون هذا هو الخلوص فقط عند نقطة واحدة، وهو أخفض جزء من الدفرنس، وباقي المناطق يصل إلى 250 ملم. أما الأمامي كله 220، ليس فيه جزء منخفض وجزء مرتفع.

لذلك ... الطوراق والكايين والرينج روفر فيهما نظام هيدروليك لرفع الخلوص الأرضي هيدروليكياً للتعويض عن الانخفاض الطبيعي للتعليق المستقل ... لكن الباجيرو ما فيه هذا النظام. الطوارق والكايين والرينج روفر فيهم نظام فصل أذرعة التوازن هيدروليكياً، الباجيرو ما فيه. يعني لا يصح تقارن باجيرو بهذولا العمالقة (يا وييييييليييييي)
[/COLOR]

أخي الخل الوفي.. انت جاوبت بنسبة 65% تقريبا، ولم تجاوب الباقي.

1- تعليق المحاور الصلبة في الأمام أو الخلف أو كلاهما يكون أفضل عند تسلق الصخور بسبب أنه إذا إترتفع أحد طرفي الاكسل نزل الطرف الآخر. أما في الرمال فلن يحتاج السائق لهذه الخاصية بسبب ان طبيعة الارض ستكون شبه منبسطة دائما (أسفل المركبة).

2- التعليق المستقل الكامل أفضل في الطرق المعبدة من حيث الأريحية والثبات والمناورة، وأيضا أفضل في الرمال - كونها شبه منبسطة بالنسبة للمركبة، بسبب ان كل إطار منفصل عن الآخر ويعمل بشكل منفرد حيث لا يتاثر إي إطار بالإطار الموازي له ويؤدي ذلك الى استقلالية تامة وتحكم اكبر.

3- أبطال الراليات الصحراوية باجيرو والفولكس واجن طوارق يحملان أجهزة تعليق مستقلة بالكامل، وهذا مؤشر بكفاءة التعليق المستقل وتسيده في الصحراء.

4- أنت تركز دائما على القيادة على الصخور وأغلب الصور التي تضعها تثبت ذلك، بينما وبحكم الطبيعة المحيطة بنا، فإننا نقود سيارات الدفع الرباعي ونستمتع بها على الرمال الصحراوية. ومع هذا فإن التعليق المستقل " ليس سيئا" عند إستخدام المركبة على الصخور، وخصوصا عند وجود ميزة التراكشن الفريدة وميزة الدف لوك التقليدية.

5- بخصوص الرنج والطوارق والكايان، أبصم بالعشرة ان الباجيرو يغسلهم غسل على الرمال وبدون الهيدروليك مع ان جميعهم تعليق مستقل ومحركاتهم أكبر. ويكفيك ان سعر الوحدة فيهم تجيبلك 2 أو 3 باجيرو، مما لا يشجع حتى الأغنياء دخول المغامرات بها.

أرجو ان تلقي نظرة على من في الصورة التالية جيدا ... ;)

كل شركة تحاول أقصى ما عندها.. نيسان نافارا " معدل الين ما قال بس"

الكل يحاول ويحلم... تويوتا

في تطور..

ولكن..

وللا بلاش :D

Abo Azaam @user_49006 · 30-12-2007

K

Kenny

كأنك توصف السيارتين اللي في توقيعك ..

الدفرنسين ( السفاري )

الدفرنس خلفي ( الفورتشنر )

عموماً .. هذا إجتهاد شخصي منك .. ومثل ما المقصات لها عمر .. بعد الدفرنش له عمر أصوات وعلل

وأنا أحترم وجهة نظرك .. بس هذا ما يعني إن كلامك صحيح

تحياتي

Kenny

أول شيء أخي الكريم عندي نصيحة قل تحيتي وليس تحياتي لأن التحيات لله والصلوات والطيبات.. وياليت أغلب الأعضاء في المنتدى ما يقولون هذا الشيء في آخر كلامهم.

ثانياً: شكراً على إحترامك لوجهة نظري.. وكلامي صحيح 100% وأنا لم أخرج من بطني أمي اليوم حتى تقول هذا الكلام فلي مع الوالد الله يحفظه صولات وجولات في عالم الميكنيكا تتجاوز خمسة عشر سنة.

ثالثاً: لم أقصد بتعليقي في الموضوع صور السيارتين التي في توقيعي بل جميع السيارات بهذه المواصفات.. ولم أتطرق في طرحي لتوقيعك أو توقيع أحد الأخوان.

رابعاً: الدفرنس أفضل وليست وجهة نظر بل فرضية لازم يؤمن بها الجميع.

لماذا لا تقتنعون.. لماذا كل هذا المديح المبالغ في سيارة الباجيرو العادية.. لماذا تكذبون الكذبه وتصدقونها!!

نعم الباجيرو سيارة رائعة واعتماديه لكن أن نجعل منها مدرعه!! لا وألف لا.

ختاماً: الدفرنس أفضل ليس في التحمل وقلة الصيانة فقط بل حتى في الاعتماديه وضمان ثبات السيارة بعد حفظ الله عز وجل.

وأطرح هذا الفيديو وأسأل هل السيارة التي بدفرنس أمامي وخلفي بتنقلب بهذه السهوله!!!!

[youtube]GeYmDOzoibk[/youtube]

آسف على شدة اللهجة وآسف إن لم يعجب أحد الواقع.. فشيء أكيد الأحلام دائماً أفضل

تحيتي للجميع.. سلام

Kenny @user_9622 · 30-12-2007

A

Abo Azaam

ونجيبها كذا من الآخر سيارة بدفع رباعي للإستخدام الشاق والكرف والتحميل لابد من وجود دفرنسين بها أو واحد خلفي على الأقل وإلا بلاش منها.

تحيتي للجميع.. سلام

كأنك توصف السيارتين اللي في توقيعك ..

الدفرنسين ( السفاري )

الدفرنس خلفي ( الفورتشنر )

عموماً .. هذا إجتهاد شخصي منك .. ومثل ما المقصات لها عمر .. بعد الدفرنش له عمر أصوات وعلل

وأنا أحترم وجهة نظرك .. بس هذا ما يعني إن كلامك صحيح

تحياتي

Kenny

Kenny @user_9622 · 30-12-2007

حاضرين يا عم صالح |515|

تحياتي

Kenny

Abo Azaam @user_49006 · 30-12-2007

أبو الخل كفيت ووفيت الله يعطيك العافية بس من خلال قراءتي لم أجد تطرق لموضوع التحمل.

ومعروف الدفرنس يتحمل أكثر من المقصات بفارق كبير جداً جداً.

ولكن كل شيء بمقابل المقصات فيها راحة أكبر للراكب ومع بعض اليايات (بديله عن نظام السست) والمساعدات قد يكون الدفرنس مريح أيضاً حسب إجتهاد الشركة في سياراتها.

ونجيبها كذا من الآخر سيارة بدفع رباعي للإستخدام الشاق والكرف والتحميل لابد من وجود دفرنسين بها أو واحد خلفي على الأقل وإلا بلاش منها.

تحيتي للجميع.. سلام