الاثنين 27 يوليو 2026
عاجل

دعوة للنقاش: ميتسوبيشي باجيرو

نادي سيارات ال SUV و العائلية والنقل مغلق
115 رد 73,172 مشاهدة 23 مشارك الأقدم أولاً
D
Daylight @user_10357 J A P A N · 14-05-2007
م
مرور الكرام

ممكن مداخلة :

الباجيرو سيارة لا يعلى عليها كما ذكرنا في السابق

ولكن لا تقارن بتويوتا

الباجيرو قطع غيار غاليه بعكس البرادو

الوكيل تعبان بالنسبة للباجيرو والعكس تماماً بالنسبة للبرادو

سعر منخفض عند إعادة البيع بالنسبة للباجيرو وسعر أعلى بالنسبة للبرادو ( راجع أول الردود )

الباجيرو فائز برالي داكار لعدة سنوات نعم صحيح

ولكن أنا أتكلم عن واقعي الذي أعيشه

أتكلم عن مشاويري اليومية وسفري عبر مدن المملكة وقطع المساحات الكبيرة داخل المملكة

قطع تويوتا ستجدها بإذن الله في كل مدينة وقرية وهجرة بالمملكة

ولكن ميتسوبيشي أين أجد لها قطع متوفرة ؟

السعر بعد البيع

مهم جداً

لأن مبلغ شراء سيارة عادة يأتي بعد جهد جهيد ليش أضيعه بسهوله ؟!

سيارات باجيرو من أفضل الجيوب ولكن المشكلة عندنا خاصة بالسعودية

ليس لها رغبة عند الناس وقد يرجع هذا للوكيل

لأن المشاهد في بعض الدول العربية مثل الأردن يفضلون السيارة على أنواع كثيرة أخرى وكذلك بالكويت

انا أتكلم عن واقعي هل أشتري سيارة تخدمني ووكيل يوفر لي كل شي

حتى الصيانة لا تأخذ أكثر من 60 دقيقة

أم آخذ سيارة قطع غيارها مرتفعه + وكيل متعب ( بشهادة من جرب هذه السيارة )

خلونا نعيش واقعنا بعيد عن التعصب أو الأرقام والحقائق ..

خلونا نعيش واقعنا اليومي ..


تويوتا فارضة نفسها بالسوق السعودي بشكل مهول ..

هذا الواقع لا مفر منه !



أنت تتحدث عن واقع من منظورك الشخصي قد تكون عايشته بنفسك أو قد تكون سمعت عنه

أخي الكريم،

لقد ركزت في نقاطك المعروضة أعلاه على ثلاثة محاور

1- توافر قطع الغيار وغلائها
2- سعر البيع
3- سوء الوكيل المحلي

النقطة الأولى

لماذا قطع غيار الباجيرو أغلى من البرادو؟

ا)لقد ذكرت في ردي السابق ان نوعية المواد الأولية المستخدمة في بعض قطع الباجيرو تعتمد على اساس قوي ومتين وبالتالي تكون كلفتها أعلى وعمرها الإفتراضي أطول.
ب) البعض يقارن بين انظمة الإضاءة ومدى رخصها في البرادو وغلاءها في الباجيرو علما بأن الإضاءة في البرادو هالوجين عادي وفي الباجيرو زينون! فيجب ان نصحح منظورنا في المقارنة كي تكون عادلة.
ج) هل يتم تغير قطع الغيار بشكل يومي؟ اسبوعي؟ كي اشتريها من البقالة او الحلاق ! دعونا واقعيين عندما نشتكي، وقطع الغيار متوفرة وإلا فماذا تستفيد الشركة الأم من الوكيل المحلي وهل يعتمد الوكيل المحلي في ربحه على بيع السيارات دون القطع؟ اي هل سيخسر عندما يفور القطع ويبيعها؟ الذي يسمع منكم تلك الشكاوي سيخيل له انه اذا اشترى سيارة سيتم رميه في الصحراء دون ماء، أنا لا أدافع عن وكيلكم في السعودية فقد يكون سيء ولكن المصداقية في طريقة الشكوى أيضا مطلوبة، عموما، تويوتا يشهد لها الجميع بنجاح سياساتها "التسويقية" حيث أصبحت تتربع على المنصة من حيث تحقيق اعلى المبيعات ولكن ليس بالضرورة انها تقدم الأفضل في كل منتجاتها!

2- سعر البيع، قد لا تحافظ ميتسوبيشي على سعرها عند البيع بنفس القوة التي تحافظ فيها تويوتا على ذلك وهذا يعني ان هنالك نسبة وتناسب بين باقي العلامات التجارية، فلا يجوز ان تقارن سعر الهوندا اكوردعند اعادة البيع مع سعر اي سيارة من سيارات دايو ، ولكن هنا كما لاحظت من حجم المبالغة ان القاريء سيفهم ان سعر الباجيرو سيهبط بالسالب!
يا اخي السيارات اليابانية كلها تحافظ على سعرها ويتصدر القائمة تويوتا! عندنا لا تنخفض قيمة سيارات الميتسوبيشي كما يحب البعض التهويل.
وأختتم هذه النقطة، بأن سيارة الباجيرو لم تصنع لكي يبيعها اصحابها بسهولة، فقيمتها فيها، وعموما من النادر ان تجد سيارة باجيرو للبيع وذلك بسبب الولاء الناتج لهذه التحفة من قبل اصحابها :)

3- أنت اول سعودي أشوفه يمدح عبداللطيف جميل :D

أخيرا ... أتمنى أن تكون شكوانا واقعية وبعيدا عن المبالغة وأتمنى أن تسامحني على إبداء رأيي بشكل مباشر ودون مجاملات :)
واللي ما يعرف الأسد يمسيه بالخير :cool:
م
مرور الكرام @user_19151 · 14-05-2007

ممكن مداخلة :

الباجيرو سيارة لا يعلى عليها كما ذكرنا في السابق

ولكن لا تقارن بتويوتا

الباجيرو قطع غيار غاليه بعكس البرادو

الوكيل تعبان بالنسبة للباجيرو والعكس تماماً بالنسبة للبرادو

سعر منخفض عند إعادة البيع بالنسبة للباجيرو وسعر أعلى بالنسبة للبرادو ( راجع أول الردود )

الباجيرو فائز برالي داكار لعدة سنوات نعم صحيح

ولكن أنا أتكلم عن واقعي الذي أعيشه

أتكلم عن مشاويري اليومية وسفري عبر مدن المملكة وقطع المساحات الكبيرة داخل المملكة

قطع تويوتا ستجدها بإذن الله في كل مدينة وقرية وهجرة بالمملكة

ولكن ميتسوبيشي أين أجد لها قطع متوفرة ؟

السعر بعد البيع

مهم جداً

لأن مبلغ شراء سيارة عادة يأتي بعد جهد جهيد ليش أضيعه بسهوله ؟!

سيارات باجيرو من أفضل الجيوب ولكن المشكلة عندنا خاصة بالسعودية

ليس لها رغبة عند الناس وقد يرجع هذا للوكيل

لأن المشاهد في بعض الدول العربية مثل الأردن يفضلون السيارة على أنواع كثيرة أخرى وكذلك بالكويت

انا أتكلم عن واقعي هل أشتري سيارة تخدمني ووكيل يوفر لي كل شي

حتى الصيانة لا تأخذ أكثر من 60 دقيقة

أم آخذ سيارة قطع غيارها مرتفعه + وكيل متعب ( بشهادة من جرب هذه السيارة )

خلونا نعيش واقعنا بعيد عن التعصب أو الأرقام والحقائق ..

خلونا نعيش واقعنا اليومي ..


تويوتا فارضة نفسها بالسوق السعودي بشكل مهول ..

هذا الواقع لا مفر منه !

ا
الخل الوفي @user_44434 · 14-05-2007
ا
المهنا
مازلت على رأيي في احترام طرحك رغم نبرة التحامل (الدفاعيه) الي بدأت تظهر في كتاباتك ...

الا على فكره حلوه (حبيبي) ...تدل انك عصبت ....

نجي لموضوع HL ... هذي صراحه جديده ... لكن انت اولتها انها High-Lock طيب لنفرض مجازا انها قفل عالي او خفيف ... قفل ليش ... ابد ماتدل على انها للمحور الوسطي او للدفرنس الوسطي ... اعرفك اكبر من كذا وتقدر تجيب مايقطع الشك باليقين ... بس الظاهر انك تلف وتدور لهدف آخر ...

على اي حال اتحداك تثبت لي من مصدر محايد و موثوق ان اللاند فيه دفرنس ثالث ... جيب لي اي موقع من اي مكان في العالم يذكر الشئ هذا ... حتى لو موقع تويوتا ...

لو امشي بالمرسيدس 160 يمكن ينقلب ... لكن البرادو اخاف ينقلب وهو واقف ... مشكلة البرادو ماهي في الشاص (وتراه نفس الشاص الي على الباجيرو الجيل السابق لان تويوتا اشترت التصميم من ميتسوبيشي ... بالاضافه الي هونداي قالوبر ايضا يستعمل نفس شاص الجيل السابق من الباجيرو ... الفرق ان هونداي اخذت الشاص والمحرك والجربكس وكثير من القطع الاخرى ... لكن تويوتا اخذت الشاص بس ... وهذا كلام مثبت وما ينكره احد... اعرف ان النقاش بيطول على هذي) ... مشكلة البرادو ان تويوتا صممت هيكل السياره وكأنهم سيارتين فوق بعض ... تعال ورا البرادو وطالع ... بتشوف بنفسك .. الهيكل اكبر بكثير من الشاص ولا فيه انسيابيه ابد... عشان كذا هو سهل الانقلاب ...

الانقلاب ماله علاقه بدرجة امان السياره (فاكرحادثة ديانا ... ما اثرت على المرسيدس ) يعني اي سياره معرضه للانقلاب ... المشكله متى وكيف وتحت اي ظروف.

شئ و اشياء هذي ماني راد عليها (هذا تعبير ماهو انشاء) ... اقدر اعدد لك انظمه اخرى في الباجيرو بس نخلص من الانظمه الي نتكلم عنها الآن ...

ترى الباجيرو اصل والبرادو صوره ... صحيح سمعة التويوتا قويه بس البرادو مافيه امل ابد ... واسأل الي جربوه ...

تويوتا شركه ناجحه تجاريا ... لكن سياراتها ماهي بالصوره الي انتم اخذينها في السعوديه ... انا ما اقول ان الباجيرو افضل جيب في العالم ... لكن ابد ماينزل لمستوى البرادو ...

تقبل تحيتي وتقديري ...


بسم الله الرحمن الرحيم

<<<<<<<<<<<<< نفس عميق >>>>>>>>>>>>>>>

"إنك لا تهدي من أحببت ولكن الله يهدي من يشاء"

أنا سيارتي فورتشنر وأعرف يقيناً أن حرف L الصغيرة تعني Lock، وأنا جبت لك صورة. إيش يعني HL لما يكونوا في وضعية واحدة؟ إشرحها لي.

أنا أقول لك عن سيارتي، ولما أحط الدبل على وضعية HL تولع لمبة الدف لوك الوسطي Center Diff Lock، وهي عبارة عن لمبة تعرض محاور السيارة وتعرض علامة × في المحور الوسطي. أما عن الدفرنس الثالث في اللاند كروزر، يا أخي مو عشان أنت تجهل معلومات عن السيارة، يعني الشيء غير موجود فيها! خذ الاقتباس التالي من موقع تويوتا السعودي:

لاندكروزر 100 يستفيد من تراث لاندكروزر الممتد عبر 50 عاماً. الشاسية الشديد الصلابة, ونظام التعليق الأمامي المستقل, والدفع الرباعي الدائم, كلها تضمن قدرات غير عادية على الطرق غير المعبدة.
كلمة "والدفع الرباعي الدائم" تثبت هذا الشيء. مستحيل يكون دفع رباعي دائم بدون دفرنس وسطي ثالث، وأي شخص يفهم في الجيوب يعرف هذا الشيء. عدم معرفتك بالشيء لا يعني عدم وجوده.

وعندك الموقع الأمريكي:
http://www.toyota.com/landcruiser/specs.html
ونصه في مواصفات اللاند كروزر:
Drivetrain Full-time 4-wheel-drive system with locking center differential
وفي مواصفات اللكزس LX:
http://www.lexus.com/models/LX/detailed_specifications.html
ونصه:
Differential Full-time four-wheel drive with locking center differential



أما شاصيه البرادو وشاصيه الباجيرو، فهذي اسمح لي أهزئك شوي. هذي فعلاً نكته. معليش إسمح لي، بالله عليك تويوتا ما تعرف تصنع شاصيه عشان تشتري شاصيه الباجيرو؟ بالرغم من سمعتها منذ أكثر من خمسين سنة، بينما ميتسوبيشي ما دخلت عالم الدفع الرباعي إلا في بداية الثمانينات! إذا مرة فقيرة كان أخذت شاصيه اللاند كروزر ووفرت، مو تشتري من ميتسوبيشي! هذا المنطق، والتالي الأدلة على بطلان زعمك، مع إنه المفروض إنك أنت إللي تجيب أدلة على زعمك:
http://www.off-road.com/tlc/body_styles/prado.txt
Toyota Prado's all-new body and chassis were designed to meet expected
safety standards for the year 2000 and beyond. Design criteria included
the ability to absorb the collision impacts simulated by a wide range of
possible future safety tests. Both the body and chassis have crumple zones to absorb crash energy.

اقدر اعدد لك انظمه اخرى في الباجيرو بس نخلص من الانظمه الي نتكلم عنها الآن ...
بعد كل الأدلة إللي جبتها لك؟ لا تعليق.

سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك.
ا
الخل الوفي @user_44434 · 14-05-2007
ما زال الكلام كله إنشائي. كلام الأخ/ Daylight في مدح الباجيرو كله في محله، الباجيرو سيارة ذات جودة عالية وكفاءة، وأنا لا أنكر هذا الشيء. لكن هذا لا يعني أنه أفضل من السيارة الفلانية. وكل يتغنى بليلاه.

وقد ثبت لدي في هذه المشاركات أن الكل يتكلم عن معرفته بالسيارة التي يحبها، ويجهل كل شيء عن السيارات المنافسة.

وللعلم، كلمة "إنشائي" لا تعني "تأليف"، سامحك الله يا Daylight. إنشائي يعني مبهرج، خالي من الأدلة الملموسة. على الأقل هذا المعنى الذي أقصده.
ا
المهنا @user_38410 · 14-05-2007
ا
الخل الوفي
حبيبي، لما يكون عندك دبل، وفيه وضعية إسمها HL، كيف بالله عليك يكون high وlow في نفس الوقت؟ وضعية الـ HL في البرادو المواصفات العادية والفورتشنر يعني High-Lock وليس High-Low كما زعمتم. وLock يعني قفل الدفرنس الوسطي. وهناك وضعية أخرى في البرادو والفورتشنر إسمها LL، وهذه تعني Low-Low حسب زعمكم :D؟ لا هذه معناها Low-Lock، حتى تجد أن حرف L الثانية في كلا الوضعين حجمه صغير أصغر من الحرف الأول. الآن من إللي قاعد يخلط؟



هذا لأن معظم مندوبي المبيعات وكذلك معظم الزبائن ما يفهم هذي الأشياء، يبغى جيب واسمه لاند كروزر وبس. ولعلمك، الـ VXR واللكزس LX من أول سنة لهم في 98 وهم دفع رباعي مستمر بثلاث دفرنسات؛ فقط الـ GXR صار بثلاث دفرنسات دفع رباعي مستمر من 2006.

كيف ما بين، ما تشوف واحدة من اللمبات تقول: VSC TRAC هذا هو التراكشن كنترول.

والبرادو القديم هو المشهور بالانقلاب، وليس الجديد. ثم لو تمشي بالباجيرو 160 كلم/ساعة وتلف المقود بقوة لليمين أو اليسار، إيش رح يصير؟ خل نظام الثبات ينفعك في هذه الحالة. ولو تبغاني أجيب صور لباجيرو مقلوب أقدر.

هذا بالإضافة إلى أن موديلات VX1غير كاملة المواصفات ما فيها نظام الثبات في المنعطفات، كما أن الباجيرو 3 لتر ما فيها.

الشاهد: ما فيه شيء موجود في الباجيرو وغير موجود في البرادو، بينما فيه أشياااء موجودة في البرادو وغير موجودة في الباجيرو. الباجيرو ليس أفضل جيب في العالم.

"وقل رب زدني علماً"


مازلت على رأيي في احترام طرحك رغم نبرة التحامل (الدفاعيه) الي بدأت تظهر في كتاباتك ...

الا على فكره حلوه (حبيبي) ...تدل انك عصبت ....

نجي لموضوع HL ... هذي صراحه جديده ... لكن انت اولتها انها High-Lock طيب لنفرض مجازا انها قفل عالي او خفيف ... قفل ليش ... ابد ماتدل على انها للمحور الوسطي او للدفرنس الوسطي ... اعرفك اكبر من كذا وتقدر تجيب مايقطع الشك باليقين ... بس الظاهر انك تلف وتدور لهدف آخر ...

على اي حال اتحداك تثبت لي من مصدر محايد و موثوق ان اللاند فيه دفرنس ثالث ... جيب لي اي موقع من اي مكان في العالم يذكر الشئ هذا ... حتى لو موقع تويوتا ...

لو امشي بالمرسيدس 160 يمكن ينقلب ... لكن البرادو اخاف ينقلب وهو واقف ... مشكلة البرادو ماهي في الشاص (وتراه نفس الشاص الي على الباجيرو الجيل السابق لان تويوتا اشترت التصميم من ميتسوبيشي ... بالاضافه الي هونداي قالوبر ايضا يستعمل نفس شاص الجيل السابق من الباجيرو ... الفرق ان هونداي اخذت الشاص والمحرك والجربكس وكثير من القطع الاخرى ... لكن تويوتا اخذت الشاص بس ... وهذا كلام مثبت وما ينكره احد... اعرف ان النقاش بيطول على هذي) ... مشكلة البرادو ان تويوتا صممت هيكل السياره وكأنهم سيارتين فوق بعض ... تعال ورا البرادو وطالع ... بتشوف بنفسك .. الهيكل اكبر بكثير من الشاص ولا فيه انسيابيه ابد... عشان كذا هو سهل الانقلاب ...

الانقلاب ماله علاقه بدرجة امان السياره (فاكرحادثة ديانا ... ما اثرت على المرسيدس ) يعني اي سياره معرضه للانقلاب ... المشكله متى وكيف وتحت اي ظروف.

شئ و اشياء هذي ماني راد عليها (هذا تعبير ماهو انشاء) ... اقدر اعدد لك انظمه اخرى في الباجيرو بس نخلص من الانظمه الي نتكلم عنها الآن ...

ترى الباجيرو اصل والبرادو صوره ... صحيح سمعة التويوتا قويه بس البرادو مافيه امل ابد ... واسأل الي جربوه ...

تويوتا شركه ناجحه تجاريا ... لكن سياراتها ماهي بالصوره الي انتم اخذينها في السعوديه ... انا ما اقول ان الباجيرو افضل جيب في العالم ... لكن ابد ماينزل لمستوى البرادو ...

تقبل تحيتي وتقديري ...
a
asd_net @user_45814 · 14-05-2007
الأخ / أبــو أســــــد

اقتـــرح بتعديل عنوان الموضوع من دعوة للنقاش: ميتسوبيشي باجيرو

إلـــي دعـــوة للــمقارنـــة : ميتسوبيشي باجيرو و بــرادو

وشـــــكـــراً .
R
Realmadrid @user_40799 · 13-05-2007
Daylight

لا كلام بعد هالرد الرائع ..

اخوي الخل الوفي .. الباجيرو ما يحتاج شهادة من احد!!
D
Daylight @user_10357 J A P A N · 13-05-2007
هذا الرد مقتبس من أخينا المهندس فانتوم في الساحة العربية، وهو في نظري أفضل كاتب عربي في مجال السيارات وعلى اية حال فهو غني عن التعريف:



الاخ الفاضل لامع
دعني افصل لك الموضوع تفصيلاً مملاً
عند التفكير بإقتناء سيارة نسأل عن الوكيل وهذا السؤال صحي جداً
ولكن اذا كان جميع الوكلاء دون المستوى هل نبقى مكتوفين الايدي ونحرم انفسنا من سيارة نحن مقتنعين
بأنها عملية ميكانيكاً وكهرابائيا وذات هيكل يوفر بمشية الله جميع عوامل السلامة
الجواب لا لانك لن تجد وكيل يمدحة الناس فهذا عرف متبع ...
اعتقد اننا تخطينا مشكلة الوكيل او من الممكن تجاوزها مجازاً
اخي العزيز شركة ميتسوبيشي وللمعلومة تصنع آليات ومركبات وسيارة بأعلى معايير ومواصفات الجودة النوعية QC
ومن يقتني ميتسوبيشي يعلم جيدا ان قطع غيار السيارة لاتغير الابعد فترات طويلة جدا وهذا سعر ارتفاع اسعار قطع الغيار
نعود بالحديث عن باجيرو قاهر رالي دكار الدولي الذي يبلغ طوله آلاف الكيلومترات والذي يعتبر
أشرس سباق رالي في العالم لما يتضمنه من مراحل طويلة المسافة
وطرق شديدة الوعورة، وقد حققت باجيرو لاحقاً بطولة السباق للمرة السابعة على التوالي وذلك من أصل 12 فوزاً
حققته الشركة منذ أن بدأت المشاركة في هذا السباق عام 1983
علماً بأن أول سباق من هذا الرالي الشهير هو رالي باريس - داكار 1979م.
الحقيقة قمت بزيارة لوكالة ميتسوبيشي وشاهدت باجيرو الجديد من قرب وتفحصت السيارة من جميع النواحي
ولاحظت ان باجيرو تتقدم بخطى ثابته ومدروسة
وللاسف لم يحظرني الان الاسعر النوع الاعلى بالمواصفات وسعر [COLOR=#ff0000]128600 ريال سعودي [/COLOR]
اخيراً التعديلات الجديدة في باجيرو 2007
هيكل وجسم سيارة باجيرو يتكونان من قطعة واحدة monocoque وقد قام المهندسون
بتصميم الجيل الرابع لباجيرو دون أن يتم التخلي عن الطابع التصميمي للأجيال السابقة.
من جهة أخرى تم تعزيز صلابة جسم السيارة عن طريق استخدام فولاذ شديد المقاومة
من الدرجة 440 MPa بدلاً من الدرجة 270 التي كانت معتمدةً في الجيل السابق.
من جهة أخرى تم تزويد السيارة بمجموعة من أدوات السلامة والأمان لعل أبرزها نظام الاستقرار النشط والتحكم بالسحب ASTC
الذي يوفر ثباتاً أفضل عند الظروف الطارئة، كما زودت بالوسائد الهوائية التي تُفتح على مرحلتين، وأحزمة أمان ثلاثية نقاط التثبيت مع آليات الشد
وكذلك نظام مكابح متطور غير قابل للانغلاق ABS.
تنفرد باجيرو بنظام دفع رباعي مختلف مجهزة بنظام دفع رباعي خاص بها يدعى Super Select وقد جرى تطويره مؤخراً وهو يتضمن أربعة أوضاع للدفع هي
H2وهو الوضع العادي ويعني الاندفاع بالعجلتين الخلفيتين، وهناك الوضع H4 الذي يمكِّن السيارة من الاندفاع بالعجلات الأربع، في حين أن الوضع الثالث HLC4
يتضمن خاصية الاندفاع بالعجلات الأربع مع قفل المفاضل المركزي الوسطي، وأخيراً الوضع LLC4
الذي يعني الاندفاع بالعجلات الأربع مع خاصية قفل المفاضل المركزي الوسطي (الترس التفاضلي )
وإبقاء علبة السرعات في نسبة تعشيق منخفضة وذلك لتحقيق أقصى عزم دوران للمحرك
يستطيع من خلاله السائق تجاوز المناطق الوعرة (رمال- صخور)
أو حتى البدء في سحب مقطورة ذات حمولة ثقيلة أثناء قيادته في طريق صاعدة ونحو ذلك.
واليك هذه الصور


زد على ذلك مواصفات كثيرة ومزايا مثل تعديل وضع الاطار الاحتياطي لتسهيل الرؤيه للسائق
وكذلك اعتماد معدن الالومنيوم لتخفيف وزن السيارة وكذلك زيادة الانسيابة في نفق الهواء
تحياتي لك اخي الفاضل









D
Daylight @user_10357 J A P A N · 13-05-2007
1- انني لا استسيغ اسلوب الحوار المتبع من قبل اخينا الخل الوفي وذلك واضح بشكل كافي في طريقة ردوده وأسلوبه المتعالي بالمعرفة.

2- كل عضو هنا يعبر عن رأيه الشخصي بسيارته التي يملكها أو يعشقها، فقد يكون رأيه ناتج من تجربتة السيارة أو من سمعتها الحسنة أو السيئة. وعليه وجب تقبل ذلك الرأي سواء اكان مخالف ام موافق لباقي الأعضاء.

3- سيارة الباجيرو أثبتت على مدى أكثر من 25 عام مدى جودتها ومتانتها حيث مازال اول موديل نزل في بداية الثمانينات يمشي بصحة وعافية في شوارع الخليج ذات الطبيعة الصعبة، وهذا بطبيعة الحال نتيجة إستخدام مواد اولية عالية الجودة في التصنيع وهذا المنحنى في الحديث لا يقبل النقاش.

4- نظام الدفع الرباعي في سيارات الباجيرو نظام منفرد ومتطور وقد أجمع الخبراء على ذلك ولكن أخونا الخل الوفي يعتبر ذلك كلاما إنشائيا- أو تأليفا ان صح التعبير- متناسيا التاريخ الحافل بالفوز بسباقات رالي داكار والتي لا تعتمد على قوة السيارة الحصانية بقدر ما تعتمد على اسرار نظام الدفع الرباعي ونظام التعليق الجبّار. يجب ان يُفهم هنا ان قوة الدفع الرباعي لا تكمن في قوة المحرك ! وإلا لكانت الباجيرو في المركز الأخير حيث ان محرك الباجيرو يعتبر صغير نسبيا مقارنة بباقي سيارات الدفع الرباعي وعلى رأسهم الكروزر.

5- انظمة السلامة ومنها الثبات على المنحنيات عالية جدا في الباجيرو حيث التصميم الذكي والناجح عمل على تحقيق توازن المعادلة الصعبة بين مدى ارتفاع السيارة وأبعادها، وهذا ما فشلت فيه تويوتا العريقة وعلى رأس القائمة البرادو وما نعايشه في الواقع من حوادث اليمة خير برهان ( في نطاق المعارف انقلبت سياراتان من نوعية برادو)

6- التشطبيات الداخلية تمت بلمسات فنية مع عدم اهمال النوعية، حيث زودت السيارة بكل ما يحتاجه المرء مع سهولة الوصول الى الازرار حيث العملانية من مبادىء الباجيرو قبل الإهتمام بباقي الامور.

7- سعر الباجيرو منافس جدا، فالسيارة يابانية مئة بالمئة وتحتوي على الكثير من المواصفات التي تفتقر اليها السيارات المنافسة كنظام الغيار الالي واليدوي في نفس الوقت (على سبيل المثال وليس الحصر)

8- المساحة الداخلية للباجيرو أكبر من تلك الموجودة في البرادو وبطبيعة الحال اكبر من الاكسبلورر والباثفايندر وأقرب الجيوب اليها مساحة هو الباترول. تتميز الباجيرو بأن الصف الثالث قابل للطي والإختفاء في ارضية السيارة وبالتالي الحصول على مساحة للشحن اكبر من اللاند كروزر -وذلك بعد تجربة شخصية- حيث ان الكراسي في الصف الثالث في باقي السيارات تأخذ مساحة ليست بالقليلة من إجمالي مساحة الصندوق الخلفي.

9- قيادة الباجيرو سلسة للغاية وممتعة وعلى وجه التحديد فإن الامساك بالمقود له نكهة خاصة.

10- نقوم برحلات برية في الصحراء وعلى فترات ولحد الآن ولله الحمد لم تسحب سياراتي أبدا، فعندما تعلق في الرمال استطيع ان اخرجها بعد عدة محاولات دون اللجوء الى سيارة احدهم او الى الحفر، بينما قد سحبت بسيارتي سيارتين لا يستهان بهما ولا بحجمها بعد أن باءت كل المحاولات بالفشل في اخراجهن وهن اللاندكروزر VXR واليوكن.

11- بعد شراء سيارتي، وبعد اقتناع الاهل والأصحاب تم شراء 4 سيارات باجيرو :)، وكم أتمنى ان استطيع الحصول على الباجيرو الجديد.

12- سيارة البرادو سيارة اكن لها احترام خاص وقد ذكرت ذلك سابقا في عدة مواضيع، وان لم تكن الباجيرو موجودة لكان اختياري للبرادو.
ا
الخل الوفي @user_44434 · 13-05-2007
ا
المهنا
اخوي اكيد معلوماتي ناقصه (الكمال لله سبحانه وتعالى) ... بس من ناحية الكلام الي انت ذكرته انا قلت انه يجي منفصل (وضربت لك مثال المرسيدس) او متصل مثل البااجيرو (راجع ردي) ...

مسألة ان الدفرنس الثالث موجود في اللاند من 2006 ... هذي بصراحه ما اقدر افتي فيها (لاني ما امتلكت الموديلات هذي ... ولاني متابع لانتاجهم) لكن غريبه تغيير جذري مثل هذا ولاحس ولا خبر عنه لا في الدعايات ولا بين المستهلكين ...

بس استغرب واحد مثلك يسأل عن معنى (H&L) والاغرب انك تخلط بينها وبين قفل المفاضل الوسطي (او المركزي) ... على اي حال الرجال سبقني بالاجابه ...

يقولون اسأل مجرب ولا تسأل طبيب ... اي واحد جرب البرادو يقولك انه من اسهل السيارات في الانقلاب (وعندك فوق شهادة مجرب تكفيك عن كلام النظريات و الورق) ... معنى هذا ان ال VSC فيه ماقدر يتغلب على ردأة التصميم ... وصراحه حرام يقارن مع الباجيرو (كذا نكلف البرادو مالاطاقة له به) ...

التراكشن كنترول ... مابين في الصوره ... ونحتاج واحد يملك السياره يقول لنا انه موجود ... خلي مسألة انه الافضل لوقت لاحق ...

الوقت مايسعفني للاستزاده حاليا ولي عوده للموضوع .... تقبل تقديري .


حبيبي، لما يكون عندك دبل، وفيه وضعية إسمها HL، كيف بالله عليك يكون high وlow في نفس الوقت؟ وضعية الـ HL في البرادو المواصفات العادية والفورتشنر يعني High-Lock وليس High-Low كما زعمتم. وLock يعني قفل الدفرنس الوسطي. وهناك وضعية أخرى في البرادو والفورتشنر إسمها LL، وهذه تعني Low-Low حسب زعمكم :D؟ لا هذه معناها Low-Lock، حتى تجد أن حرف L الثانية في كلا الوضعين حجمه صغير أصغر من الحرف الأول. الآن من إللي قاعد يخلط؟



مسألة ان الدفرنس الثالث موجود في اللاند من 2006 ... هذي بصراحه ما اقدر افتي فيها (لاني ما امتلكت الموديلات هذي ... ولاني متابع لانتاجهم) لكن غريبه تغيير جذري مثل هذا ولاحس ولا خبر عنه لا في الدعايات ولا بين المستهلكين ...
هذا لأن معظم مندوبي المبيعات وكذلك معظم الزبائن ما يفهم هذي الأشياء، يبغى جيب واسمه لاند كروزر وبس. ولعلمك، الـ VXR واللكزس LX من أول سنة لهم في 98 وهم دفع رباعي مستمر بثلاث دفرنسات؛ فقط الـ GXR صار بثلاث دفرنسات دفع رباعي مستمر من 2006.

التراكشن كنترول ... مابين في الصوره ... ونحتاج واحد يملك السياره يقول لنا انه موجود ... خلي مسألة انه الافضل لوقت لاحق ...
كيف ما بين، ما تشوف واحدة من اللمبات تقول: VSC TRAC هذا هو التراكشن كنترول.

والبرادو القديم هو المشهور بالانقلاب، وليس الجديد. ثم لو تمشي بالباجيرو 160 كلم/ساعة وتلف المقود بقوة لليمين أو اليسار، إيش رح يصير؟ خل نظام الثبات ينفعك في هذه الحالة. ولو تبغاني أجيب صور لباجيرو مقلوب أقدر.

هذا بالإضافة إلى أن موديلات VX1غير كاملة المواصفات ما فيها نظام الثبات في المنعطفات، كما أن الباجيرو 3 لتر ما فيها.

الشاهد: ما فيه شيء موجود في الباجيرو وغير موجود في البرادو، بينما فيه أشياااء موجودة في البرادو وغير موجودة في الباجيرو. الباجيرو ليس أفضل جيب في العالم.

"وقل رب زدني علماً"
ا
المهنا @user_38410 · 13-05-2007
ا
الخل الوفي
يعني بالله قول لي: H يرمز لإيش، وL يرمز لإيش؟

سلامتك يا خوي، معلوماتك ناقصة. فيه سيارات يجي منفصل عن تعشيق الدبل مثل البرادو الفل واللكزس LX، وفيه سيارات يجي مع تعشيق الدبل مثل باقي أنواع البرادو والفورتشنر. وغلطان، اللاند كروزر VXR واللكزس LX وكذلك اللاند كروزر GXR موديلات 2006 وطالع كلها فيها دفرنس ثالث في النص، وارجع للوكالة وتأكد. وهذه كلها موجودة في السعودية، فضلاً عن الخليج. راجع معلوماتك.

نظام VSC موجود في البرادو الفل VX3 في السعودية، بالإضافة لنظام المساعدات الهيدروليكية ونظام قساوة المساعدات، تماماً مثل اللكزس LX.

والبرادو معروف بأن نظام التراكشن كنترول فيه من أكثر الأنواع تطوراً، يكاد يغني عن الدف لوك. ولذلك في الإف جي كروزر يستخدمون نفس النظام للكفرات الأمامية بدل من استخدام الدف لوك الأمامي.

وعشان أقطع لك الشك باليقين، ناظر هذي الصورة إللي التقطها الأخ Carlton في تقريره عن البرادو، عشان تعرف مواصفات البرادو الفل:



والمقال في هذا الرابط:
http://www.assayyarat.com/forums/showthread.php?t=97221&highlight=%CA%DE%D1%ED%D1+%C8%D1%C7%CF%E6
والصور مأخوذة لسيارة مستوردة من عبد اللطيف جميل، يا أستاذ. هي إقرأ بس من الصورة إيش التقنيات الموجودة بالبرادو.

كلامك سليم 100% يا كين، الله يعطيك العافية. وحتى في البرادو ما يسمى دبل خفيف، وأصلاً كلمة دبل خفيف اختراع محلي يرمز لتشغيل الدفع الرباعي ككلمة بديلة لـ 4H. يعني ما أتصور فيه أحد من صناع السيارات رح يقول: My car has a Dabal Khafeef :D



اخوي اكيد معلوماتي ناقصه (الكمال لله سبحانه وتعالى) ... بس من ناحية الكلام الي انت ذكرته انا قلت انه يجي منفصل (وضربت لك مثال المرسيدس) او متصل مثل البااجيرو (راجع ردي) ...

مسألة ان الدفرنس الثالث موجود في اللاند من 2006 ... هذي بصراحه ما اقدر افتي فيها (لاني ما امتلكت الموديلات هذي ... ولاني متابع لانتاجهم) لكن غريبه تغيير جذري مثل هذا ولاحس ولا خبر عنه لا في الدعايات ولا بين المستهلكين ...

بس استغرب واحد مثلك يسأل عن معنى (H&L) والاغرب انك تخلط بينها وبين قفل المفاضل الوسطي (او المركزي) ... على اي حال الرجال سبقني بالاجابه ...

يقولون اسأل مجرب ولا تسأل طبيب ... اي واحد جرب البرادو يقولك انه من اسهل السيارات في الانقلاب (وعندك فوق شهادة مجرب تكفيك عن كلام النظريات و الورق) ... معنى هذا ان ال VSC فيه ماقدر يتغلب على ردأة التصميم ... وصراحه حرام يقارن مع الباجيرو (كذا نكلف البرادو مالاطاقة له به) ...

التراكشن كنترول ... مابين في الصوره ... ونحتاج واحد يملك السياره يقول لنا انه موجود ... خلي مسألة انه الافضل لوقت لاحق ...

الوقت مايسعفني للاستزاده حاليا ولي عوده للموضوع .... تقبل تقديري .
s
salehhd @user_17805 · 13-05-2007
ن
نسناس
ما شاء الله
أنا عندي برادو VX 2006 فل اوبشن
عداده الآن 31000 الف

و لو أن هذا الموضوع خاص بالباجيرو فقط
لكن أعتقد لي الحق أن أتكلم عن البرادو مثل ما غيـّر الموضوع الخل الوفي و تكلم عن البرادو و الفورتشنر و اللاندكروزر
و أقول تجربتي الواقعيـة
ليست الخيالية

تعطل التكييف قبل ست شهور ( قبل لا يوصل العداد 10000 ) و واجهة مشاكل كثيرة بالبريك مثل كثيرين جربوا البرادو
و تم تبديل سلندر البريك عن الوكيل ( Brake Cylinder ) و مرة أخرى تعطل جهاز التكييف و تم تصليحه
و البرادو غير مريح على الخطوط السريعة و خطر جدا و بسرعة يقلب

و هذة صورة بالجريدة قبل كم يوم لبرادو قالب نتيجة لحادث بسيط جدا بينه و بين هيلوكس :D



الله يكفينا و يكفيكم شر الحوادث
البرادو خطر و خاصة على الخطوط السريعة
ناهيك عن أن مركبه غير مريح و مكان السائق ضيـّق جدا


http://up.9q9q.net/up/index.php?f=lJi8a5bA4
هذا المقطع أهداء من أخونا salehhd




السلام عليكم

اتمنى ان تقوم بطرح تجربتك في هذا الموضوع

هل تمتلك سيارة دفع رباعي ؟ مانوعها؟ وماهو انطباع عنها؟ دعوة للمشاركة

لكي تعم الفائدة واشكرك جزيل الشكر
اخوك
صالح
K
Kenny @user_9622 · 13-05-2007
ا
الخل الوفي
يعني بالله قول لي: H يرمز لإيش، وL يرمز لإيش؟

سلامتك يا خوي، معلوماتك ناقصة. فيه سيارات يجي منفصل عن تعشيق الدبل مثل البرادو الفل واللكزس LX، وفيه سيارات يجي مع تعشيق الدبل مثل باقي أنواع البرادو والفورتشنر. وغلطان، اللاند كروزر VXR واللكزس LX وكذلك اللاند كروزر GXR موديلات 2006 وطالع كلها فيها دفرنس ثالث في النص، وارجع للوكالة وتأكد. وهذه كلها موجودة في السعودية، فضلاً عن الخليج. راجع معلوماتك.

نظام VSC موجود في البرادو الفل VX3 في السعودية، بالإضافة لنظام المساعدات الهيدروليكية ونظام قساوة المساعدات، تماماً مثل اللكزس LX.

والبرادو معروف بأن نظام التراكشن كنترول فيه من أكثر الأنواع تطوراً، يكاد يغني عن الدف لوك. ولذلك في الإف جي كروزر يستخدمون نفس النظام للكفرات الأمامية بدل من استخدام الدف لوك الأمامي.

وعشان أقطع لك الشك باليقين، ناظر هذي الصورة إللي التقطها الأخ Carlton في تقريره عن البرادو، عشان تعرف مواصفات البرادو الفل:



والمقال في هذا الرابط:
http://www.assayyarat.com/forums/showthread.php?t=97221&highlight=%CA%DE%D1%ED%D1+%C8%D1%C7%CF%E6
والصور مأخوذة لسيارة مستوردة من عبد اللطيف جميل، يا أستاذ. هي إقرأ بس من الصورة إيش التقنيات الموجودة بالبرادو.

كلامك سليم 100% يا كين، الله يعطيك العافية. وحتى في البرادو ما يسمى دبل خفيف، وأصلاً كلمة دبل خفيف اختراع محلي يرمز لتشغيل الدفع الرباعي ككلمة بديلة لـ 4H. يعني ما أتصور فيه أحد من صناع السيارات رح يقول: My car has a Dabal Khafeef :D



الله يعافيك يابو الخل

وبالنسبة للرمز L فهو يرمز للـ Low ورمز H يرمز لـ High

Low هذا الثقيل أو منخفض النطاق ( اللي يطلع أقصى عزم للسيارة على سرعات منخفضة )
High هذا الخفيف أو عالي النطاق ( عادة يكون بنصف قوة الثقيل وعلى نطاق سرعة أعلى )

بالنسبة للباجيرو عندك:
2H هذا دفع خلفي عالي النطاق بدون قفل للمفاضل المركزي وبدون اي شي ( مثل السيارات العادية )
4H هذا دفع رباعي عالي النطاق بدون قفل للمفاضل المركزي ويعتبر مثل الدفع الرباعي المستمر AWD
4HLc هذا دفع رباعي عالي النطاق مع قفل للمفاضل المركزي ( دبل خفيف ) كما يسميه البعض.
4LLc هذا دفع رباعي منخفض النطاق مع قفل للمفاضل المركزي ( دبل ثقيل ).

إن شاء الله تكون الصورة وضحت

تحياتي

Kenny
م
مرور الكرام @user_19151 · 13-05-2007
أتمنى أن يبقى النقاش محدد [SIZE=6]للباجيرو فقط [/SIZE]

ويفتح موضوع آخر للمبدع البرادو

حيث أنه يستحق موضوع مستقل وليس مداخلات فقط
K
Kenny @user_9622 · 13-05-2007
M
MGM_GSL
كان عندي باجيرو 2006 والان باركوا لي ....... عمل إجراأت الموديل 2007 وإنشاء الله راح أستلمه قريب....

باركو لي ..... الله يخليكم وادعولي بالخير:)


مبروك مقدماً

والله يعطيك خيرها ويكفيك شرها

وبصراحة .. أحسنت الإختيار بدون أي مجاملة

وياليت يكون اللي أخذته .. 3.8 كامل المواصفات |1|


تحياتي

Kenny
ن
نسناس @user_38381 · 13-05-2007
C
C A D I L L A C
افا
نسيتونا!!!!
باختصار
الباجيرو سياره رائعه
انا مالي الحين كملت 15 الف و الحمد لله ما واجهتني اي مشاكل و مرتاح من السياره


ما شاء الله
أنا عندي برادو VX 2006 فل اوبشن
عداده الآن 31000 الف

و لو أن هذا الموضوع خاص بالباجيرو فقط
لكن أعتقد لي الحق أن أتكلم عن البرادو مثل ما غيـّر الموضوع الخل الوفي و تكلم عن البرادو و الفورتشنر و اللاندكروزر
و أقول تجربتي الواقعيـة
ليست الخيالية

تعطل التكييف قبل ست شهور ( قبل لا يوصل العداد 10000 ) و واجهة مشاكل كثيرة بالبريك مثل كثيرين جربوا البرادو
و تم تبديل سلندر البريك عن الوكيل ( Brake Cylinder ) و مرة أخرى تعطل جهاز التكييف و تم تصليحه
و البرادو غير مريح على الخطوط السريعة و خطر جدا و بسرعة يقلب

و هذة صورة بالجريدة قبل كم يوم لبرادو قالب نتيجة لحادث بسيط جدا بينه و بين هيلوكس :D



الله يكفينا و يكفيكم شر الحوادث
البرادو خطر و خاصة على الخطوط السريعة
ناهيك عن أن مركبه غير مريح و مكان السائق ضيـّق جدا


http://up.9q9q.net/up/index.php?f=lJi8a5bA4
هذا المقطع أهداء من أخونا salehhd

C
C A D I L L A C @user_3378 · 13-05-2007
افا

نسيتونا!!!!

باختصار

الباجيرو سياره رائعه

انا مالي الحين كملت 15 الف و الحمد لله ما واجهتني اي مشاكل و مرتاح من السياره
s
salehhd @user_17805 · 13-05-2007
مبروك ان شاء الله والله يعطيك خيرة ويكفيك شرة

ونتوقع منك تقريرعن السيارة بعد ال1000 كيلو
أ
أبـوأسـد @user_15810 صاحب الموضوع · 13-05-2007
على البركة أخوي MGM_GSL |1|

الله يعطيك خيره ويكفيك شره

أخوك أبـــــــــــوأســــــــد|3|
M
MGM_GSL @user_9375 · 12-05-2007
كان عندي باجيرو 2006 والان باركوا لي ....... عمل إجراأت الموديل 2007 وإنشاء الله راح أستلمه قريب....

باركو لي ..... الله يخليكم وادعولي بالخير:)