كشف الشبهات ... في مواصفات نيسان باترول الجديد

عزيزي كلتا السيارتين تويوتا فور رنر وليس ما ذكرته، وكلتا الصورتين لنفس السيارة، وانظر للوحة السيارة ستجدها نفسها في الإثنين. ونفس الصخرة ونفس موقع التجربة.

كثر الله خيرك وجمل الله حالك وبيض الله وجهك ورحم الله والديك عالموضوع

لكن اتوقع جاء الوقت الي نقول للارمادا باي باي ... !

بس واحد استفسار: كم درجة يجي الباترول 6ولا 7 كل شوي تطلع درجة se و le و vvip وكل درجة تحتها درجات !

مشكور على المعلومات

والله يعطيك العافيه على الجهد


تحياتي

مشكوووووووووور على التقرير

سلام يامان ....


موضوع اكثر من رائع .... تعجبني التفاصيل اللي ذكرتها ....


انت عنصر مهم في المنتدى ..... نازل تحت السيارة ومصور نظام التعليق والمكينة والتفاصيل الأخرى ماشاء الله عليك.


مشكور.

عزيزي أبو فهد،
1. أولاً نظام الهيدروليك في الباترول ليس بدون ياي، بل فيه يايات من الأمام والخلف، بل هو بدون مساعد، أو بالأصح المساعدات فيه هيدروليكية وليست عايدية. إن كنت تقصد بالنسبة لاحتياجات الخليج حيث أن بيئتها رملية، فأتفق معك أن البيئة الرملية لا تحتاج مرونة عالية بالفعل.

أما بالنسبة للتعديلات بسهولة فاسمح لي أن أختلف معك بكل قوة وبملء فيّ. في الباترول السابق إذا كنت تبغى مرونة فائقة تتفوق بها على أي سيارة كل ما تحتاج تعمله إنك تفك برغي عمودي التوازن الأمامي والخلفي، وسوف تصير السيارة كقرد السعدان. لكن في تعليق مستقل، حتى لو فكيت عمودي التوازن، أو في حال الباترول الجديد تم إرخاء نظام الهيدروليك تماماً، ستجد أن مرونتها لم تتحسن كثيراً، بل بشيء بسيط جداً، وأبسط مثال على ما أقوله الصورة التالية التي تظهر نفس السيارة في الجهتين، مرة لما كان بتعليق مستقل بدون عمود توازن، ومرة أخرى بعد تركيب محور صلب كامل بدون عمود توازن، وانظر الفرق.


السبب أن أذرعة التعليق المستقل (المقصات كما تسمى) قصيرة، كما تظهر في الصورة، ومحور الحركة فيها قريب من الكفر، أما في المحور الصلب فإن محور الحركه فيه لجهة ما هو الجهة المقابلة تماماً. يعني مجال الحركة في المحور الصلب (الدفرنس) المحور بطوله، من أوله إلى آخره، أما في التعليق المستقل فهو فقط في الذراع القصير الذي يحمل الكفر.

وأنا هنا أقول أن الباترول الجديد مرونته عجيبة على سيارة تعليق مستقل، لا أنكر هذا الشيء.



2. بالنسبة لمسألة خراب الهيدروليك، أكيد لن يكون شيء يخرب بسهولة، وأكيد نيسان عاملة حسابها بأن تجعل النظام عملي بقدر الإمكان. لكن مهما كان، ممكن يحصل خراب وإن حصل، فالوضع يختلف عنه في اللاند كروزر واللكزس LX570 لأن الأخيرين فيهما عمود توازن وليس غائباً تماماً كما في الباترول. وبما أنك جايب سيرة اللاند، فسأستغل هذه الفرصة لتوضيح الفرق بين نظامي الباترول واللاند، حتى تكتمل الفائدة ويعرف القارئ ماذا يريد وأي شيء يفضل.

لحسن الحظ كنت اليوم عند أبو جميل أرجع السوزوكي (بعد إدخال الفشفش صيانة واستلامها)، فقلت أصور لك اللكزس LX570 لتساعد الصورة على شرح الفرق.

بينما الباترول الجديد نظامه يعتمد على الاستغناء التام عن عمودي التوازن والتعويض عنهما بمساعدات هيدروليكية للتحكم بميلان السيارة كما في الصورة التالية:


فإن اللكزس واللاند كروزر نظامه يختلف تماماً، فهو لا يستغني تماماً عن أعمدة التوازن، لكن بدلاً من ذلك جعلوا مرابط عمود التوازن في الجهتين متصلين بنظام هيدروليكي، حيث يظهر في الصورة التالية عمود التوازن الخلفي للكزس:


ومربط عمود التوازن متصل بنظام هيدروليكي وليس بنظام التعليق (الدفرنس) مباشرة كما في السيارات الأخرى، حيث أن النظام الهيدروليكي يقف ما بين مربط العمود ونظام التعليق، كما في الصورة التالية:


ويظهر في الصورة مساعد اللكزس ويبدو الاختلاف بينه وبين مساعد الباترول.

خلاصة: الباترول تخلص من عمود التوازن ووضع بدلاً منه مساعدات هيدروليكية، أما لكزس ولاند كروزر، فلم يتخلص من شيء، لكن أضاف نظام هيدروليكي للتحكم بعمود التوازن بدلاً من التخلي عنه.

اللكزس (واللاند في أمريكا وأوروبا وليس عندنا) فيه نظامين هيدروليكيين: نظام للتحكم بارتفاع السيارة ونظام آخر يتحكم بأعمدة التوازن. أما الباترول، فيستخدم نفس النظام للغرضين، على فرض أن الباترول فيه تحكم بالارتفاع، مع أني ما شفت له زر يتحكم فيه لكن قد يكون أتوماتيكي عند اختيار وضعية الصخور.

أيهما أفضل؟ أترك الحكم على ذلك للقارئ.

لكن من وجهة نظري، إذا خرب نظام الهيدروليك في عمود التوازن باللكزس واللاند، فإن عمود التوازن ما زال موجوداً، وبالتالي حتى لو صار الهيدروليك مفلوت تماماً، فله حد أقصى للتمدد بعدها سيمسك بالسيارة، وحتى لو لم يكن له، ممكن بمجرد سيم سميك كعلاقة ملابس تربط مربط عمود التوازن بنظام التعليق في السيارة.

أما في حال غياب نظام أعمدة التوازن تماماً، لا يسعك أن تفعل هذا الشيء، فالاعتماد على الهيدروليك كلي.

ما شاء الله ما توقعت كل هالردود بهذه السرعة. أرجو أن تعفوني عن الرد على كل شخص، حيث أني سوف أختار بعض المشاركات للرد عليها، التي يكون فيها استفسار أو من شخص مشرف، وأستسمح من الباقين، فكل الردود مهمة لي وأشكركم جميعاً على إطرائكم.



أخوي كل الفئتين كانت مراتبها متصلة وليست مفصولة. أظن أن المفصولة هي فقط في الفل الفل إللي بـ 300 ألف ريال.



أشكرك أخي على التوضيح. والأرمادا تبقى أرخص ربما بسبب تصنيعها الأمريكي وأيضاً جودة المواد المستخدمة لا تقارن بالباترول، بالرغم من التشابه الكبير ميكانيكياً بينهما.


أشكرك أخي صالح على المرور.



وهنا يكمن فرق الغرض من السيارة. إذا كان الشخص راعي كشتات ويحب التعديلات، فلن يناسبه الباترول الجديد، أما إن كان الشخص يبغى سيارة جيدة ومريحة وقوية وقدرات بر جبارة ولكن تجهيزات السيارة للكشتات لا تهمه، فسوف تناسبه جداً.



صدقت وأشكرك على التذكير.



بالنسبة للصف الثاني، حقيقة لا أرى أنه عيب كبير عدم تقديمه وتأخيره، بل لا أرى أنه عيب أصلاً، لكن لو كان هذا الشيء ممكن لكان ميزة، لأنه يوسع على الركاب بالخلف، وخصوصاً مع توفر مساحة شاسعة في الصف الثاني. أما الهيدروليك، فسوف أرد على أبو فهد في كلامه بمقارنة بينه وبين هيدروليك اللكزس LX570.



بالنسبة للعزل، أسوي إختبار بسيط لكنه ليس عملي جداً الصراحة، أقفل نفسي في السيارة وأشوف مدى انكتام الأصوات الخارجية.

أما صرفية الوقود فهو من مقطع فيديو رأيته للباترول يقطع المسافة من أبو ظبي للرياض بتعبئة واحدة وكان ما زال فيه شيء بسيط، مع تحفظي على التجربة لكن يبقى أن الصرفية كانت أكثر من رائعة وأفضل بكثير من الجيل السابق للباترول بالرغم من فارق القوة وفارق الحجم بين المحركين.



أنا ما أدري عن هذا الخبر لأني لم أقع على أي مصدر رسمي أو غير رسمي له إلا من رواد هذا المنتدى، لكن قد تصدق الإشاعة كما صدقت مع الباترول.



أبو فهد أنت بأسرد لك رد مستقل، يبيلك قعدة.



أشكرك يا عمر على الفايف ستار ما قصرت.


طيب الحمد لله أكد كلامي واحد جرب على أرض الواقع.



ما أدري عن معظم القطع، لكن أتوقع المكينة والقير أمريكي وليس مكسيكي، والباقي حسب ما قرأت وفهمت ياباني.

سؤال صغير (بعد تجربتي مع الارمادا)

هل تظنون انها بعملية سابقتها اليابانيه خصوصا ان معظم القطع مكسيكية الصنع ؟؟

اشكرك ابو رنا على التحليل المتميز .. والطرح الواقعي
وموضوعك يعطي مؤشرين ..

الاول : السيارة استثنائية و برأي الاغلبية الساحقة لانك تمثل محور بهذا المنتدى في رأيي الشخصي
( لا تخاف .. ماله علاقة بمحور الشر تبع امريكا :bigggrin:)

الثاني : انك جددت ثقتنا فيك كعضو رصين لا تؤثر في كتاباته الميول.



واطرح نفس السؤال اللي طرحوه الاخوان .. كيف جربت العزل؟
مع العلم بأني سمعت نفس مقولتك بالضبط من رجل يملك اللكزس LX 570
وحظي بفرصة تجربة الباترول الجديد على الطرقات.





تركي

شرح كافي ووافي بارك الله فيك

وبصراحه الفرق في مكينة الفئتين فرق السماء عن الارض

ياليتهم خلوا كل الفئات 400 حصان

تقرير رائع

وبطريقة سلسة ومقنعة جداً

السيارة راح ينزل عليها قير عادي بـ 6 نمر و هذا الخبر أكيد 100% ، لكن على أي محرك فيهم فالله أعلم

*
***

حياك الله يا أبو رنا

أشكرك على التقرير الرائع والحيادي والذي استفدنا منه الكثير

وأتمنى أن تتاح لنا ولك الفرصة قريبا لتجربته ومشاهدة قدراته عن قرب

***
*

تقرير وافي ورائع ابراهيم
اهنيك على المجهود المبذول في توضيح الفروقات بين الموديلات.

جزاك الله خير والله يرزقك بواحد :wink:
تستحق الفايف ستار.



اضافة جميلة جداً ابو فهد. :smile:

الله يعطيك العافية أخوي الخل الوفي

الصراحة ما قصرت

و انا ما توقعت 1% انك تكتب عن الباترول التقرير هذا
لكن يبدو ان المياه عادت الى مجاريها

بالتوفيق للجميع
:)

اضافة جميلة للموضوع ونقاش اجمل
وتسلم يا ابو عتب

تسلم يمينك ياالخل الوفي
على التقرير الوافي

مع ان الصور ما طلعت معاي لاني فالعمل
لكن الكلام والتعليق جعل الصور واضحه

احلى تقييم

تحيااااااااااااااتي