الخميس 23 يوليو 2026
عاجل

يوكن 2007 والجير

نادي سيارات ال SUV و العائلية والنقل
24 رد 8,765 مشاهدة 15 مشارك الأقدم أولاً
ا
ابو رائد 1 @user_171594 · 24-07-2009
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة:

نوع السيارة : يوكن 2007
عداد السيارة: 70000 كيلو متر
مشكلة السيارة: الجير

طبعا يا جماعة انا كنت اسمع بمشكلة الجير وكنت حريص كل الحرص على الصيانه الدورية وعلى الاستخدام السليم حيث اقوم بتغير فلتر الجير كل 35 الف وكذلك الزيت ولكن وللاسف وفي اثناء سفري من ابها الى الامارات وبالتحديد قبل مدينة الافلاج بحوالي 30 كيلو حيث كنت اسير بسرعة تقريبا 140 كيلو وعند التهدئة في مدخل مدينة البديعة قبل الافلاج حيث يوجد هناك مطبات في مدخل المدينة قمت بالتهدئة التامه ومن ثم تعديت المطب الاول وكان هناك بعض الرمل البسيط على الاسفلت بعد المطب مباشره حيث قمت بالدعس على البنزين لمواصلة السير ولكن فجئة احسست بأن هناك حركة سريعة من الكفرات (كأنها حركة عكسية) او عدم تماسك على الاسفلت واصبح الدعس على البنزين لا يقدم ولا يؤخر حيث اتضح انه الجير لان السيارة على الدي ولا يوجد استجابة فوضعتة على الثالث وبدون استجابة ومن ثم الثاني فتحركت السيارة ولكن مع اصوات غريبة تحت السيارة واصبح لا يوجد سوى الريوس والثاني هم من يعمل. فقمت بايقاف السيارة على جانب الطريق الى اتاني سائق سطحه حملها الى الرياض وذهبت بها اليوم الثاني الى وكالة الجميح فقالو لي انه لديك مشكلة في الجير ويحتاج توضيب وسوف يتم تغيير قطعة بداخلة وسوف يتم طلبها. فحسبي الله ونعم الوكيل.

التسائل الان:
1. كما قالو لي الوكالة بأني سوف اتحمل تكلفة القطع وسوف يتم تقاسم تكلفة شغل اليد بيننا وذلك لانتهاء فترة الضمان.
2. هل القطعة التي سوف يتم تركيبها سوف تكون نفس جودة القطعة السابقه وهذا يعني انني سوف اقوم بتوضيب الجير كل 70 الف.
3. لماذا لا تعترف الشركة بهذه المشكلة وتحلها.
4. انا اصبحت لا اثق بسيارتي بعد اليوم بعد ان شريتها لتصبح سيارة للعائلة وللرحلات الطويلة؟
5. ارجو من الجميع التعاون في والمطالبة لحل هذه المشكلة.

وشكرا لكم جميعا.
a
abofahad 1 @user_148359 · 29-07-2009
أ
أبوهذال
^^^

M30 هو رمز قير 4L-60E



شكرا على التوضيح لكن هل يختلف هذا القير عن الموديلات التي سبقته وشكرا
أ
أبوهذال @user_79203 · 28-07-2009
^^^

M30 هو رمز قير 4L-60E
a
abofahad 1 @user_148359 · 28-07-2009
4L60E
ااخي العزيز هل هناك انواع قيور 2007 و 2008 غير m30 ذو الاربع سرعات كما هو مدون

بدرج باستثناء الدينالي وشكراا
أ
أبوهذال @user_79203 · 27-07-2009
لا هنت يابو رائد على تعريفنا بهالقطعة

و ان شاء الله ما تواجه منه الا كل خير

خصوصا انه على كلام الفني تم تلافي هالمشكلة


لا هنت
أ
أبو ماجد البشري @user_109566 · 27-07-2009
مشكور يابو رائد على التوضيح على كذا اجل ما اعتقد ان غيار الزيت له دخل بالعطال احتمال يكون فيها ضعف يؤدي للكسر
ا
ابو رائد 1 @user_171594 صاحب الموضوع · 27-07-2009
السلام عليكم

تم تصليح الجير بحمد الله وسافرت عليه للشرقيه والحمدالله حسيت انه افضل من الاول
طبعا سألت الفلبيني اللي في الوكاله عن المشكله يقول هذي المشكله في قطعه اسمها Forward Sparg Assembly طبعا على كلامه اغلب السيارات كانت هذه القطعه هي السبب وذلك لتعرضها للكسر ولكن حسب كلامه بأن جي ام عرفت بهذه المشكله وقامت بتلافيها في القطع الجديده علما بأن الوكاله لم تأخذ على سوى 1600 ريال فقط قيمة القطع علما بأنني تعديت الضمان.

هذه صوره القطعه التي تم تغييرها
ر
راعي الأكاديا @user_136553 · 25-07-2009
أخ أبورائد في البداية الله يعوض عليك...حسب علمي تغيير زيت الجير لسيارات جنرال موترز الحديثه يتم على مرحلتين و نوع معين يتحمل حرارة عالية جدا.... وغير ذلك يخترب الجير!فهل كنت تغير الزيت في الشركه أم خارج الشركة؟
من الأسباب التي تضر الجير وتؤدي الى عطله أيضا:
قيادة السيارة بقوة من خلال السباقات والقومات وغيرها ، قيادة السيارة وهي باردة لأن سرعة دوران المحرك بتكون مرتفعة "فوق 1200دورة" مما يؤثر على القير عند وضعه على الوضعية Rأو D ، عدم أيقاف السيارة تماماً عند التبديل بين D و R أو R و D حتى أن بعض الأشخاص لا يستخدم الفرامل نهائياً عند الرجوع للخلف ثم السير للأمام ، أيقاف السيارة على وضعية "P"Parking دون الأعتماد على الفرامل اليدوية أو الهاندبريك وهذا في نظري له تأثيرات سيئة على القير .
a
abo_f a i s a l @user_57077 · 25-07-2009
الله يعينك

وحالتك زي حالتنا

انا والله خرب علي القير بعد ماتعديت المطبه اول مادعست حسيت شي يدوور عكس والا ذيك الطقه وجربت ادعس مايدعس بعدين حطيتها بالثالث ماتمشي والثاني ماتمشي
واول ماحطيتها ع الاول مشت يعني صارت ع الاول والريوس

بس حنا خرب علينا القير وهي ماشيه حول ال35 ذا الكلام في نهاية فصل الشتاء

لاكن حمد لله صلحناه وللحين ماشي اوكي ,بس امس جيت ابغى الف يسار اسمع صووت يطلع من عند الكفر وشي يمسك الطاره ماتخليها تلف وبعدين عدلت الطاره

وللحين ماشيكنا عليها

والله اليوكن الجديد كله مشكله في مشكله لاكن وش نقول

حسبيا الله ونعم الوكيل

والله يعينك على المووتر

تحييااتي.
ا
ابو رائد 1 @user_171594 صاحب الموضوع · 25-07-2009
ارجو من الجميع المشاركه بشكل ايجابي في هذا الموضوع للخروج بفائده بعيدا عن ليش ما اخذت لك تويوتا ولا نيسان وغيره من الكلام.

ولكم جزيل الشكر
ا
ابو رائد 1 @user_171594 صاحب الموضوع · 25-07-2009
بعد البحث المستمر عن سبب المشكلة والتى لم استطع معرفتها من الوكالة وبعد بحث في الانترنت وجدت هذا المقال في منتدى امريكي باسم جي ام تراكز وكان هذا المقال لمهندس امريكي خبير في الجير اسمه Mike Diazويحكي مشاكل هذا النوع من الجير (4L60E) وبصراحه وجدت كلامة ينطبق مائة بالمائة بما حدث لي ...


I've been in the repair business for the past 7 years, including almost 3 years as manager at a specialty transmission repair facility. I thought I would share a few of my experiences with the GM drivetrains.

لي سبع سنوات في مجال تصليج الجيرات بما فيها 3 سنوات كمدير في مرفق متخصص في تصليح الجير. اعتقد انه بامكاني ان اشارككم بعض من خبراتي.

The 4L60E transmission was one of our most repaired transmissions when I ran the transmission shop. The biggest problem I dealt with was the loss of 2nd, 4th, and reverse. Most people thought they needed a complete rebuild when they brought their truck in, and 9 times out of 10, it would only be the "reaction sun shell" which is a $30-40 part from Transtar (www.transtarindustries.com). One of the biggest causes of the sun shell gear breaking is somebody shifting into reverse while rolling forward or trying to rock out of a situation where they were stuck in snow or mud. It puts a lot of stress on a small gear, and it can either strip out or break. You should always stop completely before shifting from drive to reverse (and vice versa). A reaction sun gear replacement should cost under $1000 including labor. The transmission must be removed to replace it.

جير 4L60E كان واحد من اكثر الجيرات اعطالا منذ ان اشتغلت ورشتنا. اكثر مشكلة تعاملت معها كانت الفضاوه في الترس الثاني والرابع والريوس. معظم الناس يعتقددون انهم يحتاجون الى توضيب كامل عندما يحضرون سياراتهم الينا تسعه من عشره منهم يكون السبب في القطعه المسماه "reaction sun shell" وهي تقريبا تكلف من 30 الى 40 دولارا من الموقع المرفق. واحد من اكبر المسببات في خراب هذه القطعه اعلاه هو تغيير التعيشق في غير وضع الثبات التام او بسبب المحاوله الخروج من مكان السياره عالقه فيه مثل الطين او الثلج او الرمل. حيث يصبح هناك اجهاد كبير على الجير مما يؤدي الى حدوث شرخ في هذه القطعه او انكسارها. يجب عليك دائما الوقوف تماما قبل التغيير الدي الى الريوس وبالعكس. تغيير هذه القطعه يكلف حوالي 1000 دولار مع اجر اليد العامله.

One of the other problems that I found on the 4L60E transmission was overheating from towing. If you tow, you should definitely consider getting a Hayden(or comparable) transmission cooler. Your torque converter takes a huge amount of abuse when you're towing and also put out a large amount of heat. If you drive hard, this should be one of your first modifications to the truck. If you overheat a transmission bad enough, you most definitely will be rebuilding that transmission and torque converter. Expect a $1500 to 2000 bill. Possibly more if you drive it until it stops.

من المشاكل الاخرى التي وجدتها في جير 4L60E هو الحراره العاليه في اثنا السحب. اذا كنت تجر، يجب عليك تركيب هايدن (او مثيل لها) مبرد للجير.ان محول عزم الدوران يكون تحت جهد شديد اثناء السحب ويتسبب ازدياد درجة حرارة الجير. اذا كنت تقود سيارتك بشده هذا يفترض ان يكون من الاشياء التي يجب اضافتها للجير (وهو تركيب مبرد للجير في درجات الحراره العاليه او اثناء وضع السحب) ان الحراره العاليه بالتأكيد سوف تكلفك توظيب كامل للجير وعزم الدوران وسوف تكلفك تقريبا من 1000 الى 2000 دولار. ويمكن اكثر.

Another common problem I found on the 4L60E transmission was the solenoids going bad. There's no rhyme or reason as to why they go bad, but they do. The Electronic pressure solenoid (EPC) was the most common, and can cause slipping, overheating, and a check engine light. The cost to repair the solenoids was usually under $500. Always replace all the solenoids, never just one.

من ضمن المشاكل الاخرى التى وجدتها في الجير 4L60E هو القطعه المسماه solenoids لخرابها. ليس هناك من سبب لخرابها ولكنها تحصل. حيث يعتبر (EPC) من اكثرهم عطلا وقد يسبب انزلاق، حراره زائده وكذا رساله تشك انجن المعتاده. تكلفه تصليح هذه المشكله تقريبا 500 دولار عليك بتغيير جميع الـ solenoids وليس فقط واحد.

Typically, during any type of service where the transmission pan needs to be removed, the filter should be changed.

عادة ، في أي نوع من انواع تصليح الجير يجب تغييرالفلتر.

The last common problem I found on the 4L60E transmissions was a boost valve leaking internally in the valve body. The boost valve would bleed off pressure that is needed to properly engage the clutches and the torque converter. The fix is a "boost valve boring kit" that reams out the valve bore, then you install a larger valve. This is another major cause of overheating within the transmission. Most of the time, a transmission cooler will not help this problem. Typically this is a $300-400 repair.

اخر مشكله وجدتها مع في جير 4L60E كانت تهريب في صمام الدفع الداخلي في جسم الصمام. حيث يحدث تهريب في الظغط والذي يعتبر ضروري في اشتباك الكلتش ومحول عزم الدوران
لحل هذه المشكله يجب تغير الـ boost valve boring kit وهذه المشكله من ضمن مسببات ارتفاع حراره الجير وتكلفه هذه المشكله تقريبا من 300 الى 400 دولار.

That's all I have off the top of my head, if anybody has any questions, feel free to ask, I still have my rebuilder's phone number if I get a questions I can't answer.




المعذره اذا كان هناك اخطاء في الترجمه ولكن ما فهمته بأن كثير من الامريكيين يقومون بتركيب مبرد خاص بهذا الجير يقومون بشرائه وتركيبه علما بأن الاجواء في امريكا بالتأكيد اقل حراره من الخليج.
ا
ابو رائد 1 @user_171594 صاحب الموضوع · 25-07-2009
ع
عاشق الترحال
والله انا من ملاحظاتي انو القير مايخرب الا عند الي مواظبين على تغير زيت الجير

وسيارتي ما فقع راسي جيرها الا يوم غيرت الزيت

ومن الان وصاعداً لن ولن اغير زيت الجير لأي سيارة سأقوم بشراءها مستقبلاً وكذلك سيارتي الحالية



كلامك صحيح ونا قرأت في منتدى امريكي وكان هناك كثير من حالات خراب الجير بعد تغيير الزيت
ا
ابو رائد 1 @user_171594 صاحب الموضوع · 25-07-2009
أ
أبو ماجد البشري
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
الله يعينك اخي
اخي ممكن اسألك لتعم الفائده.

هل سيارتك دفع رباعي ؟
وهل تستخدم نضام tow/haul mode ؟
وهل تعرف اسم القطعه اللي خربت معك؟ وماهو عملها ؟ممكن تسأل الوكاله ويطلعونك عليها لأنه ربما العطل بسيط القير الأربع نسب فيه 6حساسات الدي له حساس على السرعه الأولى ولو خرب مايعشق الأول وقيمته 110ريال وتركيبه اي محل يغير زيت القير يركبه ,
*ارجو ان تطلعنا على المشكله وتفاصيلها اول بأول لتعم الفائده ..


نعم السيارة دفع رباعي
للاسف ما اعرف اسم القطعه بس يقولون كلتشات ما اعرف بالضبط فيه تحفظ كبير
نضام الـ Tow لم يسبق لي تشغيله
ع
عاشق الترحال @user_51102 · 25-07-2009
والله انا من ملاحظاتي انو القير مايخرب الا عند الي مواظبين على تغير زيت الجير

وسيارتي ما فقع راسي جيرها الا يوم غيرت الزيت

ومن الان وصاعداً لن ولن اغير زيت الجير لأي سيارة سأقوم بشراءها مستقبلاً وكذلك سيارتي الحالية
أ
أبو ماجد البشري @user_109566 · 25-07-2009
س
سواليفي
لاتفرحون ب2009كثير لانه ظهرت فيه مشكلة بالمكينة تودي الى اطفاء المحرك فجاة واعلنت الوكالات بالجرايد سرعة احضار السيارة للوكالة اعلان صغير جدا ياناس ياشعب ياطيب انصحكم بالابتعاد عن كل سيارات جنرال موتور فهي فاشلة وليست عملية وماني مستعداحط ايدي على قلبي كل ماسافرت انااعرف خمسة خبط عليهم القيروالدبل 2007 و2008 عليكم بالتايوتا والا نيسان والافورد اكسبدشن حتى الدورانجو اثبت نجاحه اكثرمن اليوكون والتاهو وشكرا



الله يهديك بس هي المشاركه الأولى لك بالمنتدى الضاهر ان تسجيلك الغرض منه سب السيارات الأمريكيه حنا لازلنا نقول ان السياره اللي خاليه من العيوب إلى الأن ماصنعت ومن واجه مشكله يجب ان لاتعمم على جميع السيارات .............

إذا على الأعطال اعرف واحد اشترى GXR
2008 ثمان سرندل ونزل فيه غراز وعشق الثفيل مسافة نصف كيلو ونفرط عليه الدبل راح للوكاله قالوا القطع عليك وشغلنا مجاني هذا سوء استعمال صلحه ويوم جا يبيعه نزل من قيمته60 ألف.
هل نقول اللاند فاشل لامانقدر نقول الكلام هذا .. نعم السارات بعضها يتعطل وهي على التمرين وبعضها من نفس النوعيه تمشي 200 ألف كيلو ماغير إلا الزيت ..
س
سواليفي @user_169148 · 25-07-2009
لاتفرحون ب2009كثير لانه ظهرت فيه مشكلة بالمكينة تودي الى اطفاء المحرك فجاة واعلنت الوكالات بالجرايد سرعة احضار السيارة للوكالة اعلان صغير جدا ياناس ياشعب ياطيب انصحكم بالابتعاد عن كل سيارات جنرال موتور فهي فاشلة وليست عملية وماني مستعداحط ايدي على قلبي كل ماسافرت انااعرف خمسة خبط عليهم القيروالدبل 2007 و2008 عليكم بالتايوتا والا نيسان والافورد اكسبدشن حتى الدورانجو اثبت نجاحه اكثرمن اليوكون والتاهو وشكرا
أ
أبوهذال @user_79203 · 24-07-2009
قبل كل شيء عوضك الله بالخير في د**** وآخرتك

ا
ابو رائد 1

1. كما قالو لي الوكالة بأني سوف اتحمل تكلفة القطع وسوف يتم تقاسم تكلفة شغل اليد بيننا وذلك لانتهاء فترة الضمان.
هذا اجرأ طبيعي و جميع الوكالات تسويه لان السيارة عدت فترة الضمان
واحمد ربك ترا توظيب قير الجمس ارخص بـ3 اضعاف او اكثر من غيره
2. هل القطعة التي سوف يتم تركيبها سوف تكون نفس جودة القطعة السابقه وهذا يعني انني سوف اقوم بتوضيب الجير كل 70 الف.
اخي ومن قال انك ستوظب هالقير كل 70 الف ؟
قير جنرال موتورز 4LE-60 قير مشهور ولا يحتاج تعريف وهو نفسه الموجود على الجموس 1500 من عام 2000 و على اللومينات و الكوابرس من نفس العام ولا احد اشتكى من هالقير الا عدد بسيط جدا جدا لا يكاد يذكر و اغلبها معدي الـ 200 الف ولا تغيير زيت ولا هم يحزنون
3. لماذا لا تعترف الشركة بهذه المشكلة وتحلها.
انا بنفسي سألت مدير صيانة التوكيلات عن العيوب المصنعية او اشعار بعطل مصنعي فأكد لي (وكان عندهم لوحه داخل الصيانة معلق عليها العيوب المصنعية) انه لم يستلم اي شيء بخصوص اليوكون او عيب في واللوحة اللي ذكرتها برضه كلها عيوب بسيطه في الاوبترا و السبارك و الكابيتيفا(لمبة السلف ,فيوز وكذا شغله)

ثم كم يوكن ما جاه خراب مصنعي ؟ من بين كل 100 يكاد يوجد نسبة بسيطة
4. انا اصبحت لا اثق بسيارتي بعد اليوم بعد ان شريتها لتصبح سيارة للعائلة وللرحلات الطويلة؟
اخي الكريم الامر راجع لك هنا تثق او لا تثق استخر ربك
الجموس معروفه بانها الخيار رقم 1 ولا زالت للرحلات العائلية الطويلة و يكفي ان توقف ربع ساعة الايام على طريق سريع و تتأكد بنفسك
اذكر انه كان عند خالي كراسيدا 93 جديدة من خراب الى خراب اسبوع عند البيت و 3 في الورشة الى ما باعها و سبحان الله الرجل اللي اشتراها ما اشتكى منها الى يومك
فهي على البركة طرحت في المركوب ام لا
5. ارجو من الجميع التعاون في والمطالبة لحل هذه المشكلة.
لاحل لهذه المشكلة الا الذي قالوه لك لان السيارة خارج الضمان اساسا
و لكن اشترط انهم سيضمنون لك القطعه المغيرة لعدد من الكيلومترات

وشكرا لكم جميعا.


و اخبرنا بالمستجدات و ياليت تاخذ منهم اسم القطعة المغيرة

آخر الاحزان باذن الله و اجازة سعيدة
خ
خليد عينين @user_51730 · 24-07-2009
ا
ابو رائد 1
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة:

نوع السيارة : يوكن 2007
عداد السيارة: 70000 كيلو متر
مشكلة السيارة: الجير

طبعا يا جماعة انا كنت اسمع بمشكلة الجير وكنت حريص كل الحرص على الصيانه الدورية وعلى الاستخدام السليم حيث اقوم بتغير فلتر الجير كل 35 الف وكذلك الزيت ولكن وللاسف وفي اثناء سفري من ابها الى الامارات وبالتحديد قبل مدينة الافلاج بحوالي 30 كيلو حيث كنت اسير بسرعة تقريبا 140 كيلو وعند التهدئة في مدخل مدينة البديعة قبل الافلاج حيث يوجد هناك مطبات في مدخل المدينة قمت بالتهدئة التامه ومن ثم تعديت المطب الاول وكان هناك بعض الرمل البسيط على الاسفلت بعد المطب مباشره حيث قمت بالدعس على البنزين لمواصلة السير ولكن فجئة احسست بأن هناك حركة سريعة من الكفرات (كأنها حركة عكسية) او عدم تماسك على الاسفلت واصبح الدعس على البنزين لا يقدم ولا يؤخر حيث اتضح انه الجير لان السيارة على الدي ولا يوجد استجابة فوضعتة على الثالث وبدون استجابة ومن ثم الثاني فتحركت السيارة ولكن مع اصوات غريبة تحت السيارة واصبح لا يوجد سوى الريوس والثاني هم من يعمل. فقمت بايقاف السيارة على جانب الطريق الى اتاني سائق سطحه حملها الى الرياض وذهبت بها اليوم الثاني الى وكالة الجميح فقالو لي انه لديك مشكلة في الجير ويحتاج توضيب وسوف يتم تغيير قطعة بداخلة وسوف يتم طلبها. فحسبي الله ونعم الوكيل.

التسائل الان:
1. كما قالو لي الوكالة بأني سوف اتحمل تكلفة القطع وسوف يتم تقاسم تكلفة شغل اليد بيننا وذلك لانتهاء فترة الضمان.
2. هل القطعة التي سوف يتم تركيبها سوف تكون نفس جودة القطعة السابقه وهذا يعني انني سوف اقوم بتوضيب الجير كل 70 الف.
3. لماذا لا تعترف الشركة بهذه المشكلة وتحلها.
4. انا اصبحت لا اثق بسيارتي بعد اليوم بعد ان شريتها لتصبح سيارة للعائلة وللرحلات الطويلة؟
5. ارجو من الجميع التعاون في والمطالبة لحل هذه المشكلة.

وشكرا لكم جميعا.


كان الله في عونك أخي الكريم
والله اني حاس فيك وشي يقهر ويفقع المراره موتر جديد وأخرتها بدون مقدمات يتعطل فيك بأهلك وعلى خط ويخرب عليك سفرتك مااقول الى حسبي الله ونعم الوكيل على وكلاء GMCو شفرولية في المملكة الذين يعلمون من نزلت هذي المواتر عنندنا وكثير منها بها عطل مصنعي فيها وشهدنا حالات كثيره ومتعدده ونفس العطل في القير ... لكن الشرهه مو على الوكيل الشرهه على وزارة التجارة وعلها في ذمتهم اللي ماحموا المستهلك ولا اوجدوا نظام يحميه من جشع واستغلال المواطن المسكين

ولا صار خصمك هو القاضي وين تروح

مااقول الى عساها خيرة لك اخوي وعساها دافعة بلى لك من الله والله يعوض عليك

الله يعينك على التوظيب ولو انه بيكلفك في الوكاله لذا شوف لك ورشه معروفه زينه بارياض ومشهود لها بلأخلاص بالعمل احسن من الوكاله الي شغلهم ماعاد الواحد يثق فيه
او شوف لك احد من الكويت يجبه لك او نت روح يوم واحد للكويت وبتلقا بلتشاليح لديهم عشرات التاهو واليوكن وخذ القير زي واحد من اخوياي جابه وركبه تقريبا كلفه 6000

ترى نفس سالفتك صارت لي ب تريل بليزر 2004 وصلحته بالوكالة 9000 ريال

والله يسهل دربك وجعلها آخر الأحزان
أ
أبو غلا2009 @user_164710 · 24-07-2009
l
lx soprt
معروف اليوكن 2007 2008 فيهن مشاكل بالجير بس 2009 غيرو الجير الله يعينك




يعني قير 2009 ما فيه عيوب؟؟؟؟؟؟؟؟
ا
الخائف من الله @user_54316 · 24-07-2009
انا اقول صلحه وتوكل على الله واطلب الضمان على القطع اللي تغيرها
سجّل دخول للرد...