الجمعة 17 أبريل 2026
عاجل

تصحيحات نسب الوقود ( Fuel Trims )

ورشة السيارات
31 رد 34,641 مشاهدة 8 مشارك الأقدم أولاً
f
formula one @user_278648 · 09-06-2015
{{{ بسم الله الرحمن الرحيم }}}


[COLOR=DarkOliveGreen][COLOR=Magenta]( السلام عليكم ورحمة الله وبركاته )[/COLOR][/COLOR]


Fuel Trims
ـــــــــــــــــــــــــ






Fuel Trims : [COLOR=Blue]تطلق على عملية تعديل ووزن وتشذيب نسبة الوقود في الخليط
[/COLOR][CENTER]1 : 14.7
14.7 : جزيء هواء
1 : جزيء وقود

ماذا تعني عبارة [COLOR=Lime]Fuel Trims

[/COLOR]
المعطيات الحية الموجودة في كمبيوتر السيارة تحتوي على عدة بيانات ومعلومات عن الحالات التشغيلية المختلفة للمحرك .
ومن ضمن هذه المعطيات والبيانات هي {{ Life Data }} , حيث نجد رسم بياني ومعلومات رقمية توضح لنا قيم ( Fuel trims ) , وهي بمثابة وصف وعرض وتبيان لما يحصل للمحرك من خلل قد يطرأ بين الحين والآخر كرد فعل طبيعي لعوامل اخرى ناتجة عن خلل في اجزاء اخرى مساعدة تعمل جنبا الى جنب مع المحرك من حساسات وصمامات ومشغلات وقطع اخرى فاعلة .

تتسم عملية [COLOR=Lime]{ Fuel Trims } [COLOR=Blue]بالسهولة والتعقيد في نفس الوقت نظرا لارتباطها بعنصرين اساسيين وهما :
[COLOR=Black]الوقود : والمتمثل بالبخاخات
الهواء : والمتمثل بحساس الاكسجين

[COLOR=Blue]من الوارد ان يحصل سؤ فهم عند الشروع في معالجة كود الخلل المسجل في وحدة الذاكرة في كمبيوتر السيارة .
سؤ الفهم هذا هو الذي يؤدي الى حصول حالة من التعقيد اثناء الفحص والمتابعة .
ان اجراء عملية الموازنة والتعديل المستمرة لنسبة الوقود من قبل وحدة ( PCM ) < الكمبيوتر > تتطلب منه مراقبة عمل منظومة الوقود والهواء .

ومن الجدير بالذكر ان الكمبيوتر يستطيع ان يراقب ويسيطر على منظومة الوقود والمتمثلة بالبخاخات ولكن لا يستطيع ان يسيطر على منظومة الهواء المتمثلة بحساس الاكسجين , ويكتفي بالمراقبة فقط ولا يستطيع ان يشذب ويعدل في نسبة الهواء اعتمادا على المعطيات القادمة من قطع معينة في السيارة لها صلة بالهواء وحساب كميته مثل حساس MAF - MAP - TPS - O2 .
حساس الاكسجين { O2 sensor } هو الذي يهمنا بالدرجة الاساس في بحثنا ودراستنا لعملية تعديل ووزن الوقود < Fuel Trims > .

[COLOR=Magenta][COLOR=Black]هذه الحساسات آنفة الذكر تعتبر بمثابة حساسات ناقلة للتقارير الى الكمبيوتر , تخبره عن نسبة وكمية الهواء الداخل الى المحرك , اذا استثنينا حساس TPS لخصوصيته .
ان الكمبيوتر ليس له سلطة على هذه الحساسات , فهو غير قادر على ان يقلص او يزيد من نسبة الهواء عن طريق أمرها بذلك لغرض معالجة حالة الفقر او الغنى في الخليط < خليط الوقود والهواء > .
نفس الكلام ينطبق على حساس الاكسجين , لانه حساس ناقل للتقارير وليس منفذ للأوامر .

[COLOR=Indigo]اذن على ما يعتمد الكمبيوتر في ضبط وتعديل ووزن وتصحيح نسبة الخليط المتمثلة بـ { Fuel Trims } .
لم يتبقى للكمبيوتر سوى امكانية السيطرة والتحكم بمنفذ الاوامر ألا وهو < البخاخ > .

[COLOR=Red][SIZE=5]كيف تتم العملية :
ـــــــــــــــــــــــ
[COLOR=Blue][SIZE=4]يتم الاستفادة من قراءة بيانات { Fuel Trims } لتشخيص حالة الخلل الحاصل عندما لا يظهر كود عطل , هذه الخاصية مهمة جدا ومفيدة لتضييق احتمالات الخلل والتشخيص , ولكن هذا لا يعني في حالات اخرى ان يتم تسجيل كود عطل معين نستدل به , وعليه فان وحدة { PCM } تقوم على الدوام بمراقبة نسبة الخليط وعمل موازنة مستمرة , وفي حالة حصول خلل طاريء في نسبة الخليط فانه يتم تسجيل كود عطل يستعين من خلاله الكمبيوتر في اصلاح الخلل الحاصل وعن طريقنا نحن لكي نسهل عليه مهمة التصحيح والتعديل لنسب خليط الوقود والهواء .

وحدة { PCM } تستمد معلومات مهمة من حساس الاكسجين لمعرفة حالتي الاختلال في وزنية الخليط وتكون على حالتين وهما :
أ - حالة فقر الخليط المفرط / هواء كثير / Lean Code
ب - حالة غنى الخليط المفرط / هواء قليل / Rich Code
ناتي الآن لشرح الحالتين :

[COLOR=Red][SIZE=5]حالة فقر الخليط المفرط : تصحيحات للوقود باتجاه موجب عالي

[/SIZE][/COLOR][/SIZE][/COLOR][/COLOR]ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
[/COLOR][/COLOR][/COLOR][/COLOR][/COLOR][/COLOR][/SIZE][/COLOR][CENTER][COLOR=Lime][COLOR=Blue][COLOR=Black][COLOR=Blue][COLOR=Magenta][COLOR=Black][COLOR=Navy]High Positive Fuel Correction
Lean Code

[/COLOR][/COLOR][/COLOR][/COLOR][/COLOR][/COLOR]
[/COLOR]
وهذا يعني اما :
1- الهواء كثير او - 2- وقود قليل
هنا تحصل حالة الارباك لاجل معرفة المسبب المسؤول عن هذه الحالة , هل هو الوقود ام الهواء ؟
اذن ماذا يفعل الكمبيوتر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[COLOR=Magenta]الهواء الكثير < الاكسجين > : [COLOR=Navy]وللاسباب التالية وهي :
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
1- تسريب لهواء الفاكيوم < Vacuum Leak >, من اماكن عدة مثل وجيه < كازكيت > الثروتل بدي - المتشعب البارد < الثلاجة > - ليات الهواء الصغيرة السائبة والمتشققة - تشقق خرطوم الهواء < علبة مصفي الهواء > - لي الهواء المتصل بالباكم < معزز الفرملة التخلخلي > - خلل في صمام EGR , عدم احكام غلق الصمام .
[COLOR=DarkGreen]التفسير : ان دخول الهواء الى داخل المحرك وبدون حساب من قبل حساس { MAP - MAF } سوف يجعل حساس الاكسجين يستشعر بوجود نسبة هواء < اكسجين > اكثر من الوقود وبالتالي فان فولتية ومعطيات الحساس سوف تكون منخفضة , وحينما يكتشف كمبيوتر السيارة هذه الفولتية المنخفضة فسوف يقوم على الفور في زيادة نسبة الوقود في الخليط , هذه الزيادة سوف تظهر على شكل نسب وقيم رقمية في جدول { Fuel Trims } كما هو موضح في النموذج الموضح في بداية الموضوع .


2- تسريب وهمي للهواء ناتج عن خلل في :
ا - خلل في حساس الاكسجين
ب- خلل في حساس MAF
ج - تسرب ودخول الهواء الى منظومة العادم في منطقة تقع ما قبل حساس الاكسجين رقم < 1 > < حساس ما قبل دبة التلوث > .

ان حصول الخلل في النقاط ا-ب-ج آنفة الذكر سوف يؤدي الى قراءة خاطئة لقيمة الهواء الداخل الى المحرك < من ناحية الزيادة > وبالتالي سوف يفهم خطأ كمبيوتر السيارة ان هنالك زيادة في نسبة الهواء على حساب نسبة الوقود والنتيجة فقر الخليط , هذا الخطأ هو ما اعنيه بالتسريب الوهمي للهواء .

في كل الاحوال :
الكمبيوتر لديه خيار واحد فقط لتصحيح الخلل الحاصل في نسبة الخليط وهو زيادة نسبة الوقود لانه لا يستطيع ان يقلل نسبة الهواء كما اسلفنا سابقا .

الوقود القليل : [COLOR=Black]وللأسباب التالية :
ـــــــــــــــــــ
1- بخاخات رديئة وشبه مغلقة - عطل البخاخات - خلل في الدائرة الكهربية للبخاخات
2- مصفي وقود شبه مغلق
3- وضخة وقود رديئة وضغطها واطيء جدا
4- منظم ضغط وقود رديء ولا يحكم الاغلاق , مما يؤدي الى ضعف وتسرب لضغط الوقود الى داخل خزان الوقود

[COLOR=Magenta]اسباب اخرى :
ــــــــــــــــــــ
[COLOR=Black]1- حصر وتقييد وانسداد في دبة التلوث ومنظومة العادم بالمجمل

[COLOR=Blue]ان البيانات الرقمية < Fuel Trims > بالاضافة الى كود العطل المسجل ان وجد , كفيلة بمساعدة الكمبيوتر في تشخيص الخلل ومعالجته عن طريق زيادة ضخ كمية الوقود عن طريق التجكم بالبخاخات وطلب يد العون منا لكي نعالج اسباب ظهور كود العطل واصلاح الخلل .


[COLOR=Red][SIZE=5]حالة غنى الخليط المفرط : تصحيحات للوقود باتجاه سالب عالي
[COLOR=Black]ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
[/COLOR][/COLOR][/COLOR][/COLOR][/COLOR][/COLOR][/COLOR][/COLOR][/SIZE][/COLOR][CENTER]High Negative Fuel Correction
Rich Code

وهذا يعني اما :
1- هواء قليل او - 2 - وقود كثير

[COLOR=DarkRed]الهواء القليل : [COLOR=DarkGreen]وللاسباب التالية :
ـــــــــــــــــــ
1- خلل في حساس MAF
2- خلل في حساس الاكسجين
3- انسداد مصفي الهواء ومجرى الهواء

[COLOR=DarkRed]الوقود الكثير : [COLOR=DarkGreen]وللاسباب التالية :

ـــــــــــــــــــ
[/COLOR][/COLOR][/COLOR]
[/COLOR]

[COLOR=Magenta][COLOR=Navy][COLOR=Magenta][COLOR=Black][COLOR=Magenta][COLOR=Black]1- تسييل في البخاخات
2- منظم ضغط وقود خارجي رديء , وهذا الخلل على حالتين :
ا- تسريب للوقود من لي الهواء المتصل بالمنظم مما يؤدي الى تسرب الوقود من خلاله والى الثروتل بدي .
ب - عطل المنظم او قطع في لي الهواء مما يؤدي الى تولد ضغط وقود عالي على البخاخات وهذا بدوره سوف يؤدي الى بخ وقود اكثر من اللازم .
3- مضخة وقود عالية الضغط ولا تتناسب مع مواصفات المحرك , يعجز بسببها منظم ضغط الوقود من ارجاع الوقود الفائض عن الحاجة الى خزان الوقود والنتيجة تولد ضغط عالي على البخاخات وبالتالي زيادة نسبة الوقود .
4- فشل حساس MAF / قراءة خاطئة توحي بزيادة نسبة الهواء الداخل للمحرك .
5- فشل حساس الاكسجين / قراءة خاطئة توحي بزيادة نسبة الهواء في نواتج الاحتراق
6- خلل في منظومة EVAP وكما يلي :
[COLOR=Red]ا - خلل في صمام تصريف ابخرة الوقود { EVAP purge solenoid } , اذا علق على وضع الفتح مما يؤدي الى دخول ابخرة الوقود عند السرعة الخاملة الى المحرك فيؤثر على نسبة الوقود باتجاه الزيادة فيحصل غنى في الخليط .
ب- انتهاء صلاحية علبة الفحم مما يؤدي الى خلل في عملها وتسرب الوقود السائل من خلالها بدل بخار الوقود الى الثروتل بدي او الثلاجة .

[COLOR=Magenta]اسباب اخرى :
ــــــــــــــــــــ
[COLOR=Indigo]1- تسرب الهواء الى داخل الاقزوز او انبوب العادم بسبب ثقب او شق في الانبوب او رخاوة في اتصال الاقزوز < المتشعب الحار > بالمحرك .
يكون هذا التسرب ما قبل موقع حساس الاكسجين رقم < 1 > , مما يؤدي الى زيادة نسبة الهواء في نواتج الاحتراق وبالتالي استشعار حساس الاكسجين لهذا الهواء الطاريء واعطاء تقرير الى الكمبيوتر يفيد بان نسبة الخليط فقيرة فيعمد الكمبيوتر على زيادة نسبة الوقود في الخليط فيحصل غنى بالخليط .

2- خلل وعطل حساس CTS : عندما تكون اشارة الحساس تفيد بان الماء بارد بينما هو حار , فان الكمبيوتر سيزيد من نسبة الوقود على حساب الهواء فيحصل غنى في الخليط .

3- مشاكل ميكانيكية :
ا - ضعف في ضغط اسطوانات المحرك : هذا يؤدي الى ضعف في كفاءة احتراق الخليط فتتبقى نسبة من الوقود الغير محترقة بشكل تام في نواتج الاحتراق الخارجة عن طريق الاقزوز يتحسسها حساس الاكسجين فيعطي قراءة مفادها نقص حاد في الاكسجين اي بمعنى آخر < غنى الخليط > .
ب - خطا وخلل في توقيتات المحرك , ينتج عنه خطا في توقيت ضخ الوقود وتوقيت الاشتعال , فلا يحترق الوقود في التوقيت الصحيح والمتناسب مع فتح وغلق الصمامات < البلوف > فيتسرب جزء من شحنة الوقود الغير محترقة عن طريق بلف الاقزوز الى انبوب العادم ويتحسس حساس الاكسجين هذه الزيادة باعطاء اشارة مفادها نقص في نسبة الهواء اي < غنى في الوقود > .

في كل الاحوال :
الكمبيوتر لديه خيار واحد فقط لتصحيح الخلل الحاصل في نسبة الخليط وهو تقليل نسبة الوقود بواسطة البخاخات .


[COLOR=Black]أنواع التصحيحات والتعديلات المعتمدة من قبل الكمبيوتر لنسبة الوقود
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

[COLOR=Blue]لكي نفهم كيف تجري عملية التصحيح , ينبغي لنا معرفة مصطلح { [COLOR=Red]Close Loop - Open Loop [COLOR=Blue]} المرتبط بعمل حساس الاكسجين
[COLOR=Red]Close Loop : يتم تفعيل هذا النظام من قبل الكمبيوتر لغرض الاستفادة من المعلومات والمعطيات القادمة من حساس الاكسجين
Open Loop : يتم تفعيل هذا النظام لغرض اهمال المعلومات والمعطيات القادمة من حساس الاكسجين .
يتم اعتماد هذا النظام في الحالات التالية :
1- بدء تشغيل المحرك
2- عندما يكون المحرك بارد
3- عند زيادة الحمل على المحرك
4- عند التسارع والتباطؤ

[COLOR=Black]ناتي الآن لشرح انواع التصحيحات , وهي على نوعين :

[COLOR=Blue]1- STFT : تصحيح وتعديل قصير الأمد { Short Term Fuel Trim }
2- LTFT : تصحيح وتعديل طويل الأمد { Long Term Fuel Trim }

1- STFT : يتم العمل به عندما يصل المحرك الى درجة الحررة الطبيعية ويتم بذلك تفعيل نظام Close Loop .
الكمبيوتر يعتمد على القيم الرقمية للتصحيح الفوري لنسبة الخليط وعلى المدى القصير ولا يتم الاحتفاظ وتخزين معلومات STFT في الذاكرة الحية للكمبيوتر والتي تدعى { KAM } وهي مختصر للعبارة التالية : { Keep Alive Memory }.
فبمجرد اطفاء المحرك فان هذه المعلومات والقيم الرقمية سوف ترست ويعاد ضبطها الى القيمة < 0 > في الحال , وعند اعادة تشغيل المحرك مرة اخرى , حينها سوف يتم تسجيل معلومات وقيم جديد اخرى تواكب الحالة التشغيلية الجديد للمحرك .

وهذا مثال يوضح معنى التصحيح الفوري : لو عمدنا الى فعل تسريب للهواء الى داخل المحرك من خلال فصل صمام PCV فاننا سوف نلاحظ ان الكمبيوتر سوف يزيد من نسبة الوقود بشكل فوري { Add Positive Fuel Trim } لأجل عمل الموازنة والتعديل المطلوب للخليط .

2- LTFT : يتم اظهار وحفظ القيم الرقمية والمعلومات في جميع الاوقات على عكس { STFT } وحينما يكون المحرك في وضع { Close Loop } .
يتم حفظ هذه القيم والمعلومات في الذاكرة الحية للكمبيوتر { KAM } ولهذا فان معلومات وقيم { LTFT } تستخدم كذلك حتى في وضع { Open Loop } لغرض اجراء عملية حساب كمية الوقود المطلوبة عند بدء تشغيل المحرك وكذلك عند فتح صمام الخانق الى اقصى حد { Wid Open Throttle } .
LTFT : يكون مهيمن على STFT ويتم الاستفادة منه للحفاظ على STFT ضمن القيم والمواصفات القياسية المطلوبة .

[COLOR=Red]النسب المقبولة لقيم ( Fuel Trims) : [COLOR=Blue]المقصود منها هو القيمة الرقمية والتي لا تستوجب التصحيح والتعديل

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
STFT : النسبة المقبولة هي + - 10 %
LTFT : النسبة المقبولة هي + - 10 %


[COLOR=Magenta]مثال : تعليمي لطريقة كشف الخلل اعتمادا على قيمة ( Fuel Trims )
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

[COLOR=Black]1- كيف تكتشف وجود تسريب لهواء الفاكيوم { vacuum leak } :

[COLOR=DarkGreen]في حالة الاشتباه والشك بوجود تسريب لهواء الفاكيوم , قم بملاحظة وتسجيل قيمة الوقود { Fuel Trims } عند السرعة الخاملة للمحرك , ثم بعد ذلك زيد في سرعة المحرك الى 2500 RPM وثبته على 2500 ,,
في حالة ان STFT انخفض على الفور وانتقل الى مستويات وقيم مقبولة , وكذلك LTFT بدأ بالتراجع تدريجيا , فهذا دليل على وجود التسريب في الهواء الى داخل المحرك وبدون ان يتم حسابه من قبل حساس { MAF - MAP } .
بعد ان تقوم باجراء اللازم في معالجة سبب هذا التسرب للهواء اعمل على ترسيت { KAM } ومن ثم شغل المحرك مجددا وراقب { Fuel Trims } لكي تتاكد منانه في المستوى الصحيح والطبيعي .
بامكانك كذلك قيادة السيارة لمسافة < 10 > اميال لغرض تدقيق قراءة { LTFT } وذلك من باب الاطمئنان .


[COLOR=Blue]للموضوع بقية ان شاء الله كلما توفرت معلومات مهمة ومفيدة

[COLOR=Red]تنويـــــــــــــــــــــــــه : [COLOR=Black]هذا الموضوع هو بمثابة < مدخل > لفهم < تصحيحات نسب الوقود > ومدخل لفهم < بيانات فحص الكمبيوتر > .
الموضوع ما زال قيد [COLOR=Red]الدرس والبحث والتمحيص [COLOR=Black], وما زلت في بداية المشوار , وهي محاولة متواضعة مني لخوض غمار علم وتقنيات واسرار [COLOR=Red]( تشخيص الاعطال بواسطة اجهزة فحص الكمبيوتر ) [COLOR=Black], لذا ارجوا من باقي الاخوة الافاضل ممن لديهم الخبرة في هذا الموضوع ان يدلو بدلوهم , ويزودونا بما لديهم من خبرة ومعرفة لغرض اثراء الموضوع ومساعدتنا على فهم هذا المجال المهم في عالم السيارات خدمة للصالح العام .
[/COLOR][/COLOR][/COLOR]
[/COLOR]
[/COLOR]
أرجوا ان اكون قد وفقت في تزويدكم بمعلومات تساعدكم في تشخيص بعض الاعطال وما توفيقي الا بالله عليه تولكت وهو الخبير العليم .
لا تنسوني من صالح دعائكم لي ولوالديّ المتوفين في ظهر الغيب
دمتم في رعاية الله وحفظه وكل عام وانتم بألف ألف خير بمناسبة قرب حلول شهر رمضان الكريم اعاده الله تعالى علينا وعليكم وعلى امتنا العربية والاسلامية بالخير والامن والامان وحفظ الرحمن تبارك وتعالى .
اخوكم المحب
[/COLOR]


[/COLOR]

[/COLOR]

[/COLOR][/COLOR][/COLOR]
[/COLOR][/COLOR][/COLOR][/COLOR][/COLOR][/COLOR][/COLOR]
[/COLOR][/COLOR][/COLOR]
[/COLOR][/COLOR][/COLOR][/COLOR]

[/COLOR]
[/COLOR]

[/COLOR]
[/CENTER]


[/CENTER]

[/CENTER]
f
formula one @user_278648 صاحب الموضوع · 27-04-2024
عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
معذور اخوي العزيز , ان شاء الله تعالى تكون الظروف سهلة ومحلوله .
الحمد لله على اصلاح المشكلة , وكما نوهت سابقاً , حينما تشك بتسرب ودخول للهواء الى داخل المحرك وبشكل خاطيء وظهور حالة فقر الخليط , كل ما عليك فعله هو الغاء مصدر دخول الهواء المشكوك فيه مع ملاحظة اي تغيرات في قيم ونسب تصحيحات نسب الوقود .
جزاك الله كل خير على الايضاح لعموم الفائدة
بارك الله فيكم
اخوك
ب
بشير حسن @user_264966 · 26-04-2024
لسلام عليكم

المعذره عالتأخير الكثير في الرد بخصوص المشكله التي تم طرحها عليك أخي الغالي أبو مصطفى في المشاركة رقم22# والحمدلله تم حلها واكتشافها بعد فتره من طرحي للمشكله ولكن لم استطع أن اضع الرد وقتها لظروف خارجة عن ارادتي

الحل كان بسبب خطأ في ترتيب وموضع ليات الهواء الخاصه بصمام منظم الهواء الخاص بالباور ستيرنج Power Steering Air Control Valve

والذي تمت الاشارة اليه والشك حوله في المشاركة رقم 27# والمشاركة رقم 29#
f
formula one @user_278648 صاحب الموضوع · 28-09-2023
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحقيقة لم يسبق لي ان اطلعت على آلية عمل هذا الصمام وكذلك اماكن اتصال ليات الهواء التابعة له , ولكن افضل ان تربط ليات الهواء بشكل صحيح فقد يؤثر عكس مواقع اتصال ليات الهواء على طبيعة عمل الصمام وتادية دوره بشكل صحيح .
ومع ذلك وبغض النظر عن صلاحية الصمام وموضع اتصال ليات الهواء , كل ما عليك فعله هو سد ماسورة الهواء الخارجة من المنيفولد ومن ثم فحص بيانات fuel trims , اما بخصوص الفتحة في الاقزوز , فان كانت الفتحة قبل حساس الاكسجين فان ذلك سوف يؤثر بشكل سلبي .
تحياتي
ب
بشير حسن @user_264966 · 27-09-2023
f
formula one
حياك الله اخي العزيز
اي لي او هوز هواء ( فاكيوم ) تشك به وتابع لاي منظومة او متصل بصمام , قم بالغاء عمله بشكل مؤقت ومراقبة بيانات وقيم fuel Trims ولاحظ هل حصل تحسن .
تاكد كذلك من صلاحية الباور بريك والصمام المتصل به ولي الهواء الواصل ما بين الباور بريك والمنيفولد , لان له علاقة بدخول هواء الفاكيوم
تحياتي



الله يحييك أبو مصطفى

جزاك الله خير الجزاء على ردك ولكن أنا استفساري كان بخصوص الليات الموجودة في الصورة كما وضحت في ردي السابق هل اختلاف ترتيب الليات يؤثر أم لا
f
formula one @user_278648 صاحب الموضوع · 26-09-2023
حياك الله اخي العزيز
اي لي او هوز هواء ( فاكيوم ) تشك به وتابع لاي منظومة او متصل بصمام , قم بالغاء عمله بشكل مؤقت ومراقبة بيانات وقيم fuel Trims ولاحظ هل حصل تحسن .
تاكد كذلك من صلاحية الباور بريك والصمام المتصل به ولي الهواء الواصل ما بين الباور بريك والمنيفولد , لان له علاقة بدخول هواء الفاكيوم
تحياتي


ب
بشير حسن @user_264966 · 26-09-2023
f
formula one
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تاكيدا لما سبق , ارجوا فحص صلاحية صمام تصريف ابخرة الوقود او الغاء عمله بشكل مؤقت لمعرفة فيما اذا كان هو السبب في حصول حالة فقر الخليط ,
اذا كان الصمام حاشر على وضع الفتح فانه سوف يقوم بسحب جميع ابخرة الوقود من علبة الفحم وسوف بحصل غنى للوقود بشكل مؤقت ومن ثم يبدأ الصمام بسحب الهواء بدل ابخرة الوقود وبشكل مستمر مما يؤدي الى حصول حالة فقر الخليط .
بالتوفيق


عليكم السلام

حياك الله اخي العزيز أبو مصطفى

تم التأكد من عمل الصمام وللأسف الى الآن المشكلة موجودة

سؤال يخص الموضوع هل يؤثر وضع ليات الهواء vacuum hoses
بشكل معاكس في صمام وكنترول الهواء الخاص بالباور ستيرنج power steering air control valve لأنه الترتيب الصحيح هو الموجود في الصورة الصحيحه والترتيب الموجود على سيارتي معاكس لما هو موجود في الصورة


أيضا وجود تنسيم في ماسورة دبة الصوت الخلفيه للضفه والجهة اليسرى وبالتحديد من هذا المكان هل له تأثير


f
formula one @user_278648 صاحب الموضوع · 25-09-2023
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تاكيدا لما سبق , ارجوا فحص صلاحية صمام تصريف ابخرة الوقود او الغاء عمله بشكل مؤقت لمعرفة فيما اذا كان هو السبب في حصول حالة فقر الخليط ,
اذا كان الصمام حاشر على وضع الفتح فانه سوف يقوم بسحب جميع ابخرة الوقود من علبة الفحم وسوف بحصل غنى للوقود بشكل مؤقت ومن ثم يبدأ الصمام بسحب الهواء بدل ابخرة الوقود وبشكل مستمر مما يؤدي الى حصول حالة فقر الخليط .
بالتوفيق
f
formula one @user_278648 صاحب الموضوع · 24-09-2023
اسعد الله صباحك بالخير والعافية
اتفق معك بخصوص الشك بوجود تنسيم في الشكمان ,
لذا عالج هذه المشكلة ولاحظ هل طرأ تحسن في الوضع .
اما بخصوص صمام تصريف ابخرة الوقود فانه كما تفضلت يبدأ بالعمل بعد سرعات معينة ولا يعمل عادة في السرعة الخاملة للمحرك , افتح الصمام ونظفه بشكل جيد واختبر صلاحيته بواسطة تغذيته بـ 12 فولت فان تبين عطله فاعمل على تغييره , ولكن قبل اتغيير افحص تغذية الصمام ويشمل افيشة والاسلاك مع فحص جميع الفيوزات .
خروج الهواء المضغوط داخل خزان الوقود دليل على عدم امكانية تنفيس وتنسيم ابخرة الوقود داخل الخزان ولاسباب عديدة مثل عطل صمام التصريف وانحشاره على وضع الغلق او وجود انسداد في الانبوب الواصل ما بين خزان الوقود وعلبة الفحم او عطل علبة الفحم وانسدادها او حصول خلل في صمام تصريف ابخرة الوقود ( صمام لا رجعي ) متصل باعلى علبة الوقود ويطلق عليه رولوفر فالف والاحتمال الاخير هو وجود انسداد في الانبوب الواصل ما بين علبة الفحم وصمام تصريف ابخرة الوقود قرب المحرك .
تحياتي
ب
بشير حسن @user_264966 · 24-09-2023
f
formula one
عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
حياك الله اخي العزيز
كما تعلم اخي العزيز فان فقر الخليط يعود لعدة اسباب وهي تقريبا 9 اسباب , وحسب تصوري فانك قمت بجميع الفحوصات المتعلقة بسبب ظهور الكودين .
قيم LTFT للضفتين عالية جدا وفي السرعة الخاملة والعالية وهذا يدل على عدم وجود فاكيوم ليك للهواء لان الفكيوم ليك سوف ينعدم وجوده ولا يؤثر على نسب الخليط بمجرد فتح بوابة الخانق .
ام باقي الاسباب والتي ارجوا التاكد منها فهي :
1- تاكد من ضغط الوقود فقد يكون هنالك تسريب للضغط داخل خزان الوقود مع فحص صلاحية منظم ضغط الوقود وباقي الاسباب المؤدية لتسريب ضغط الوقود
2- تاكد من عدم وجود ليك في منظومة الاقزوز
3- راقب قراءة حساس الاكسجين للضفتين بعد اضافة نسبة من بخاخ تنظيف البخاخات داخل الثروتل بدي ولاحظ هل عند اضافة رذاذ المنظف تتغير قيمة قراءة حساسات الاكسجين , فقد يكون هنالك خلل في الحساسات .
4- تاكد من عدم وجود انسداد في دبة التلوث
5- واخيرا فان احتمال وجود خلل في كمبيوتر السيارة غير مستبعد
ملاحظة : تاكد من صمام تصريف ابخرة الوقود فقد يكون عالق على وضع الفتح التام وغير متصل بعلبة الفحم وبالتالي فانه سوف يقوم بادخال الهواء بدل من بخار الوقود ويؤدي الى فقر الخليط
رد لنا خبر
تحياتي


الله يحييك يالغالي

بالنسبة الى كمبيوتر السيارة فأنا في أحد مواضيعي السابقه في العام الماضي اشرت الى انه قد تم استبداله لوجود مشكلة في عدم عمل الثروتل بدي

أما بخصوص منظم ضغط الوقود فاسليم ولا يوجد به أي مشكلة وهذا الشي تم التأكد منه عند تغيير مضخة الوقود مع الفلتر

أنا شكي بالدرجة الكبيره هو وجود تنسيم في منظومة الاقزوز وذلك لوجود صوت واضح عند المشي والتسارع ويكون واضح من السائق Bank 1 وعند ذهابي الى مختص في منظومة الاقزور أو مانسميه عندنا بمحلات الشكمان الشي الوحيد الذي قاله انه دبة التلوث لهذه الجهة المادة الخاصه فيها متكسره وتآلفه وانه الصوت الذي يظهر مع المشي ناتج عن تكسر وتلف في المادة الخاصه بالدبه ,,, أما من ناحيتي أنا فاغير مقتنع بكلامه وانه الصوت حسب تجاربي السابقه في السيارات التي امتلكتها اعتقد وبقوه انه الصوت سببه وجود تنسيم بسيط من المتشعب الحار

- سؤال واستفسار بخصوص بلف او صمام ال EVAP Vapor Canister Purge Valve اليوم عند استخدامي للسيارة حتى مع وصول حرارة المحرك الى درجة الحرارة التشغيليه ومع التسارع والسرعات العاليه الصمام في وضع OFF مع أنه في السابق وبالأخص عند شرائي للسيارة قبل 5 سنوات وتغيير الصمام بواحد جديد لوجود كسر في منفذ الهواء الذاهب الى ثلاجة المحرك "المتشعب البارد " لاحظت أنه مع السرعه الصمام يتغير الى وضع on لثواني بسيطه ويعود الى وضع OFF أما الآن الصمام دائما في وضع OFF ولا أعلم سبب هذه المشكلة ...علما أنه عند فتح غطاء خزان الوقود لغرض تعبئة الوقود يخرج هواء كثير منه
f
formula one @user_278648 صاحب الموضوع · 24-09-2023
عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
حياك الله اخي العزيز
كما تعلم اخي العزيز فان فقر الخليط يعود لعدة اسباب وهي تقريبا 9 اسباب , وحسب تصوري فانك قمت بجميع الفحوصات المتعلقة بسبب ظهور الكودين .
قيم LTFT للضفتين عالية جدا وفي السرعة الخاملة والعالية وهذا يدل على عدم وجود فاكيوم ليك للهواء لان الفكيوم ليك سوف ينعدم وجوده ولا يؤثر على نسب الخليط بمجرد فتح بوابة الخانق .
ام باقي الاسباب والتي ارجوا التاكد منها فهي :
1- تاكد من ضغط الوقود فقد يكون هنالك تسريب للضغط داخل خزان الوقود مع فحص صلاحية منظم ضغط الوقود وباقي الاسباب المؤدية لتسريب ضغط الوقود
2- تاكد من عدم وجود ليك في منظومة الاقزوز
3- راقب قراءة حساس الاكسجين للضفتين بعد اضافة نسبة من بخاخ تنظيف البخاخات داخل الثروتل بدي ولاحظ هل عند اضافة رذاذ المنظف تتغير قيمة قراءة حساسات الاكسجين , فقد يكون هنالك خلل في الحساسات .
4- تاكد من عدم وجود انسداد في دبة التلوث
5- واخيرا فان احتمال وجود خلل في كمبيوتر السيارة غير مستبعد
ملاحظة : تاكد من صمام تصريف ابخرة الوقود فقد يكون عالق على وضع الفتح التام وغير متصل بعلبة الفحم وبالتالي فانه سوف يقوم بادخال الهواء بدل من بخار الوقود ويؤدي الى فقر الخليط
رد لنا خبر
تحياتي
ب
بشير حسن @user_264966 · 24-09-2023
سلام عليكم

يعطيك العافيه اخوي العزيز أبو مصطفى

مشكلة في سيارتي ولها 4 اشهر وللاسف لم اصل الى حل وهي ظهور الكودين P0171 + P0174 وللاسف عملت كل شي و مازال الكودين يستمران بالظهور وخصوصا عند السرعات العاليه من فوق 60 كم/ ساعة ومافوق

- نظفت حساس MAf واستبدلته بواحد آخر مستعمل نظيف

- البخاخات تم اختبارها وتنظيفها بجهاز التنظيف

- طرمبة البنزين تم تغييرها بواحدة جديده

- فحصت وتأكدت من عدم وجود تسريب لهواء الشفط Vaccum Leak

- فحصت منظومة PCV

علما بأنه قراءة تصحيحات نسب الوقود للضفتين أو للجهتين Bank1 & Bank 2 هي كالتالي

في سرعة الخمول IDLE

STFT# -1.6

LTFT# +21.83

وعند رفع عدد دورات المحرك و وصولا الى 2500 دورة في الدقيقه

STFT# -5

LTFT# +28
f
formula one @user_278648 صاحب الموضوع · 28-09-2021
وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته
الحمد لله بنعمة وفضل
أرجوا من الله سبحانه وتعالى ان تكون بأتم صحة وعافية وان يحيطك برعايته وحفظه أنت ومن تحب
نعود لملحمة تصحيحات نسب الوقود ؟
هذا الموضوع ذو شجون اخي العزيز , وكلما اطلعت عليه اكثر وبحثت عنه , احس وكأنني لم اقترب بما فيه الكفاية لسبر اغوار هذا المبحث المهم والخطير
على العموم , تغيير البواجي باخرى جديدة عمل جيد ولكن يجب ان تبحث عن مسببات تراكم الكربون على البواجي B1 .
حاول ان تراجع موضوعي حول الوارسب الكربونية وعلى الرابط التالي لغرض اصلاح هذا الخلل
الرابط : https://www.assayyarat.com/forums/t298173.html

الرقم 14.02 B1 , اذا كانت تعني بالموجب فهذا يعني ان حصول نقص في نسبة الوقود , لو كانت النسبة 10% او اقل فانها مقبولة ولكن 14 تعني وجود نقص في مستوى الوقود للظفة رقم 1 , وهذا كما تعلم له عدة اسباب اما البخاخات او وجود خلل في حساس الاكسجين للظفة الاولى , ولا بأس من فتح الحساس وتنظيفه وفحص صلاحيته .

افحص الامور التالية من باب الاحتياط :
1- فحص صمام EGR وتنظيفه
2- نظف وافحص صمامات الكام شفت ( الاكجويترات ) للجهتين
3- افحص صلاحية مضخة الوقود وقوة ضغطها ومنظم ضغط الوقود
احرص على ان تكون البواجي اصلية ومطابقة لمحرك سيارتك من ناحية النطاق الحراري , وتأكد هل يوجد استهلاك وتبخير غير عادي لزيت المحرك لانني لاحظت وجود اثر للزيت على البواجي , على حسب رؤيتي للبواجي لان اكثر اسباب تولد الكربون على البواجي يكون سببه الزيت او عدم الاحتراق المثالي للخليط
رد لنا خبر
تحياتي
ب
بشير حسن @user_264966 · 28-09-2021
السلام عليكم

أخي العزيز أبو مصطفى كيف حالك

لا أخفيك في الفتره الماضيه البسيطه احاول الاطلاع والتعمق في هذا الموضوع وأيضا قمت بالاطلاع على بعض ممن قام بشرح والتطرق الى مثل هذه المواضيع على اليوتيوب وانا بدوري احييك على موضوعك هذا بحكم أنك أول شخص في المواقع والمنتديات العربية قد تحدث وتطرق الى هذا الموضوع

عموما سيارة 8 سلندر امتلكها أنا شخصيا وجدت أنه هناك اختلاف في قراءة long ft bank #1 و long ft bank #2 وطبعا هذا كله في حالة و وضعيه close loop وبنفس عدد دورات المحرك "في سرعة الخمول" واتذكر حتى مع زيادة عدد دورات المحرك قراءة ال bank1 تظل ثابته بنفس المعدل والرقم 14.02% ولكن قراءة ال bank2 تنخفص بشكل أقل عما هو موجود في الصورة التاليه كما هو واضح



بعدها مباشرة قمت بالبحث في المواقع عن سبب هذا الاختلاف ولكن لم اجد أي تفسير أو هل هذا طبيعي أم لا ولكن أنا استنتجت أنه هذا الاختلاف ليس بطبيعي بحكم أنه السيارة يطرأ عليها مشكلة مفاجأة وهي عدم اشتغال المحرك بشكل صافي وحدوث تفتفه ونفضه في المحرك في حال الوقوف وتزيد أحيانا مع تشغيل المكيف وبدون ظهور او اضاءة الى لمبة فحص المحرك في الطبلون أو ظهور أي أكواد خلل تخص هذه المشكلة من فقد اشعال او غيرها مثل rich lean والأمس قمت بفك جميع بواجي "شمعات الاحتراق " للجهة اليمنى "جهة السائق " من المحرك bank1 والتي تكون قرائتها مختلفه وبشكل أكبر من قراءة الجهة اليسرى bank2 والمفاجأة التي وجدتها هو تكون طبقة كبيرة من الكربون على رأس البواجي كما تظهر هذه الصور





طبعا من ضمن الأمور التي سبق لي أن قمت بتنظيفها في الاسبوعيين الماضيين ولم استفد منها شيئا أو لم تقدم أي نتيجه ملحوظه وحتى اذا كانت هناكم تحسن يكون لمدة يوم يومين وتعود مشكلة التفتفه والنفضه المفاأجاة بالمحرك في حال الوقوف هو تنظيف الثروتل بدي وكان متسخ خصوصا في منفذ الهواء idle air port + تنظيف حساس ال Maf ,وكان نظيف وأيضا تنظيف صمام PCVوأيضا فحص وعمل تنظيف بقطعة جافه من القماش فقط الى حساس الكرنك والذي كان متسخ وعليه آثار للزيوت المتراكمة عليه كما تظهر هذه الصور










أما بالنسبة الى ملفات الاشعال "الكويلات" فهي جديدة وأصلية وتم تغييرها قبل جائحة كورونا والبخاخات أيضا سليمة وبخصوص طرمبة الوقود فقد تم تغييرها بواحدة مستعملة وارد اليابان قبل شهرين لوجود مشكلة تقطيع شديد في المحرك عند وصول مستوى البنزين في الخزان الى الربع وانطفاء المحرك أحيانا وقد تم الاشارة الى هذا الشئ في موضوع أخونا فني سيارات والذي يتكلم عن مضخة الوقود

عموما اعتذر على الاطالة في ردي ولكن أنا قمت بطرح هذا الشئ حتى نتبادل الآراء ويستفيد الجميع ولا أخفيك بعد فك البواجي القديمة للجهة اليمنى من المحرك bank1 تم استبدالها ببواجي جديدة والآن السيارة في وضع التجربه
f
formula one @user_278648 صاحب الموضوع · 22-03-2017
حياك الله اخي الكريم
الموضوع منوّر بوجودك , وتشرفت باطلالتك
بارك الله فيك
تحياتي
ج
جبار3 @user_293846 · 22-03-2017
موضوع مميز ككاتبه جزاه الله خيرا ..
f
formula one @user_278648 صاحب الموضوع · 14-08-2015
حياك الله اخي العزيز < بشير حسن >
لا داعي للاعتذار ونتشرف بمطالعتك لهذا الموضوع وباقي المواضيع لكي تحصل الفائدة من جهتين , ونحن لا نستغني عن ملاحظات واضافات الاخوة الكرام ممن لديهم خبرة في هذا المجال لكي نستزيد علما ومعرفة وخبرة .
موضوع < تصحيحات نسب الوقود > يحتاج الى زيادة في المعلومات وتبادل الخبرة والمعرفة ويسعدني جدا مشاركاتكم لاغناء الموضوع , وكما وضحت سابقا فان هذا الموضوع المهم هو مبحث مهم لفهم ماهية هذه التصحيحات واتمنى من الاخوة المختصين والخبراء بامور فحص الكمبيوتر ان يزودونا بما لديهم من علم وخبرة بهذا الخصوص .
اي استفسار حول موضوع < منظم ضغط الوقود > اطرحه للمناقشة لكي تعم الفائدة لي ولك وللجميع ويسعدني ذلك .
تحياتي واحترامي
اخوك
ب
بشير حسن @user_264966 · 14-08-2015
اعتذر عن عدم قراءتي السابقة لهذا الموضوع بشكل جيد ولكن كانت نظره سريعه بدون أي تركيز والآن قرأت موضوعك المهم جدا ولكن لابد من قراءته مره ثالثه ورابعه بشكل أفضل بكثير وإن شاء الله ستكون ليي استفسارات وتعليقات واعتذر عن عدم مشاركتي لكثير من مواضعيك مع أنها مهمه جدا ولكن السبب أنه لا أحب الرد على مواضيع قيمه مثل هذه الا بعد الفهم والتركيز العالي و وضع استفسارات قيمه وتعليقات ربما لاتقل عن قيمتها وأهميتها وتميزها وممكن الموضوع اللي عندي استفسار فيه لقراءتي الجيدة لعدة مرات هو موضوعك عن منظم ضغط الوقود وإن شاء الله سأضع الاستفسار في الوقت القريب
f
formula one @user_278648 صاحب الموضوع · 24-06-2015
ا
ابو جعفر العامري
بارك الله بيك سيدنا الغالي
مجهود كبير
وموضوع شامل وغني
ربي ايبارك بيك وبذريتك
تحياتي


وفيك بارك الله اخي الفاضل
كلماتك الطيبة ودعائك يساوي عندي الموضوع باكمله .
ربي يبارك فيك ويحفظك
في خدمتكم أغاتي
تحياتي
f
formula one @user_278648 صاحب الموضوع · 24-06-2015
v
vga2003
^^^
بارك الله فيك

مبدئيا رح اتاكد ان حساس الاوكسجين يعمل بالشكل المطلوب

ثانيا المشكلة ان تذبذب قيم حساس الاوكسجين عندي سريعة جدا بل صاروخية
و اساسا كمبيوتر السيارة ما يقدر يلحق لها لكي يقوم بتصحيح نسب الوقود

لان قبل سنة فحصت قيم حساس الاوكسجين
و كان القيم تتغير بشكل تدريجي و منتظم و منطقي

على العموم رح اشوف موضوع الحساس في اقرب وقت

و نناقش موضوع نسب الوقود

بالمناسبة

هل هذه القطعة تلغي عمل حساس الأكسجين

ام تحد من فعاليته
اما انه مفيدة له

http://www.amazon.com/Universal-Sensor-Spacer-Adapter-Extender/dp/B00OXWZ0W4/ref=sr_1_5?ie=UTF8&qid=1435108111&sr=8-5&keywords=oxygen+sensor+extender


وفيك بارك الله اخي العزيز
ننتظر اختبارات وفحص حساس الاكسجين .
اما بالنسبة للقطعة فهذه تستخدم مع حساس الاكسجين رقم < 2 > < ما بعد دبة التلوث > وعند تفريغ الدبة من محتوياتها .
الغرض من هذه القطعة هو لابعاد طرف حساس الاكسجين عن تيار غازات نواتج الاحتراق حتى يقوم بتسجيل قيمة اقل من القيمة المسجلة من قبل حساس الاكسجين رقم < 1 > وبذلك نكون قد خدعنا الكمبيوتر واوهمناه بان دبة التلوث ما زالت في مكانها وتعمل بشكل طبيعي رغم اننا قد فرغنا محتوياتها وبذلك نضمن عدم اضاءة لمبة التحذير .
تحياتي
سجّل دخول للرد...