( للنقاش ) هل صيانة السيارات الالمانية والاوروبية بهذا "الرعب" الذي يصوروه لنا !!

اخوي هل علب الزيت من عندك تجيبها ؟ او من عندهم ؟

معقولة !!^^^^^^^^^^^

هذه الاسعار جدا رخيصة !!

لكن الصور ما طلعت يا طيب

ليست لي تجربه مع الأوروبي

وأعتقد فيه شيء من المبالغة والتعميم ، ولاننسى عامل مهم وهو أن بعض المشتكين يكونون شارينها ( مستعمله ومكروفة وربما مهمله جدا )


لكن أحب أأكد على كلام تكرر من الأخوان ألا وهو :

لاتشتري أوروبي خصوصا الفاخر ، وتعتقد أن صيانته مثل الياباني كـ الكامري مثلا !!



وأنا عندي قناعه بأن السيارات الفاخره أيا كانت صناعتها هي للأغنياء فقط

والمضحك في الموضوع أن الغني يشتريها جديدة ، وبعد 4 سنوات يبيعها على ذوي الطبقة المتوسطة ، ووقتها تكون السيارة في بداية الصيانات المكلفه ، فياكلها ويتوهق هذا الكحيان :smile:


الزبدة : فيه مبالغة نعم ، لكن هذا لاينفى أن بعض قطع غيارها أسعارها خرافي

مثال : قريب لي معه بي ام الفئه السابعه 2003 ، احتاجت قطعه داخل الدركسون بـ 6000 الآلآف ريال

طبعا هو مدرس وراتبه كويس ، لكن فضل عدم تركيب القطعه ، وأستمتع بها مدة ثم باعها


فهي مكلفه جدا ومرهقة = للطبقة المتوسطه

وليست مكلفة = للميسورين

طبعا فيه فرق باسعار قطع الغيار. لكن غير كذا ما اتصور تستحق السمعة السيئة لهالدرجة. كتبت قبل قليل رد حول تجربتي مع الجاغوار وانقله هنا ايضا..

"كان عندي جاغوار اس تايب. كرفت السيارة كرف مو طبيعي كأنها وانيت ههه. ادخل بها طرق ترابية ولا عمري حميت السيارة. وآكل مطبات زي السلام عليكم. وعاشت معي سنين. ما خرب فيها الا قزازة الباب مرة, والمرة الثانية حرارة الاديتر ولم تعود المشكلة. وثالثا ما اذكر ايش يسمونها لكنها مثل أساسات المكينة وكان تصليحها سهل.

آخر عهدي بها كانت تحتاج اصلاح للمكيف لأني كنت مهمل في الصيانة.

يعني بمعدل مرة في السنة (أو أقل) اشوف الورشة وكنت شاريها مستعملة بعد. لكن في الفترة الاخيرة صرت اخاف امسك فيها خطوط. بس معقولة جدا ولا تستحق جاغوار السمعة السيئة فهي ليست كاديلك بكل تأكيد!

عيبها يوم بغيت ابيعها ما تجيب ولا حتى 20 الف يعني ما تستفيد من قيمتها عند شراء سيارة جديدة."

لية الناس بتكلم عن الألماني بتقول بي ام و مرسيدس و اودي فقط؟؟
مش فيه اوبل و فولكس واجن و و و ؟؟ (الألماني العادي و ليس الألماني الفاخر و luxuries)

اية اخبارهم في الصيانات؟

الناغي سهل علي امور الصيانه ولله الحمد

نجي لأطرف شي ممكن يصير لاسمح الله

الكفرات !

عندي مثلا الاكس 6 الكفرات فلات تاير

سعر الكفر من 1800 الى 2500 ع حسب الشركة

في حين اليوكن من 800 الى 1200 ..

:) فرق يكاد يكون 1000 ريال ! وهو معقول بالنسبه لـ بي ام !

الصيانه الاخرى ع الوكيل وهذا شي ريحنا

ياصاحبي بكل بساطه الي مايعرف الصقر يشويه
الاسعار مو غاليه بهل الشكل بيكفي انو القطعه الي بتصلحها ماعد بتغيرها باذن الله

كلمة صيانة هذي عادية جدا كل السيارات تحتاج للصيانه الدورية

اما الاعطال .. فقليل جدا تجدها في سيارة فاخرة بمعنى الكلمة

اما السيارات المستعمله اوروبا وامريكا .. يجب ان تخصص لا تعمم

فالسيارات المستورده تكون اما استخدام شركات او استخدام شخصي

الاستخدام الشخصي طبيعي برضه تجد فيه تلاعب بالسيارة لكن الشركات مليون بالميه
ستجد السياره ملعوب فيها خصوصا سيارات المناقصات وحراج الشركات بالخارج


من يقول لك صيانه صعبه او او او .... مكلفه الخ

يجب ان يكون صاحب تجربة اما غالب الناس بصراحة ينقلون الكلام بلا يحتاج لمراجعة



بعطيك دليل على ان انطباع الناس يكون مبني على شي قديم احيانا في رأيهم

وآحيانا يتغير رأيهم حينما يرتبط اسم المنتج باسم تجاري عملاق في عالم التصنيع

-------------

القراند شيروكي 2011 2012

بعد بحث دقيق وجدت ان الكثير يتحدث عن الشركة وفق معطيات قديمه عن الشركة

لكن بعد مجاراتهم بالحديث وتوضيح حجم التغيير بالارتباط بمرسيدس وادخال التقنيه

الالمانيه في السيارة وجدت تغير واضح في محياهم ...

اذا كما ذكر الاخوان الموضوع يحتاج تفصيل

فيه سيارات لديها خيارات عدة بقطع الغيار

كمثال جربت سيارة لكزس 2005 430 LS

المهم تخيل ركبت لها مساعدات سياره لكزس موديل 2003 بسعر 300

بينما سعر المساعد لموديل السيارة نفسها 2005 قيمته 900 ريال

لاحظ [ غيري ] تلقاه يجهل هذا الخيار ومن شدة خوفه تجده يخسر 600 ريال اضافيه

واذا دققت ومن سؤالي لمختص هي هي كلها واحد من موديل 2002حتى 2006

ولكن المساله ثقافة مقتني السيارة بقطع الغيار وعدم الانسياق الكامل وراء القطع الخاصه فالقضية قضية تلاعب شركة واستنزاف جيوب



سالخص مافهمته من الاخوان وما قلته على هيئة نقاط :

1/ لا تأخذ رأي ومشورة الا من شخص مجرب وله سابق تجارب مع الشركات والسيارات

2/ السيارات المستعمله المستوردة لا تشتري من المعارض بالخارج بل اشترها من اشخاص يمتلكونها وبنفسهم عرضوها بالمواقع وستجد من يقوم بفحصها هناك عيانا ً
اما سيارات الشركات وصالات المعارض لا تثق فيها مطلقا ً

3/ ضروري جدا قبل شراء السيارة ان تكون لديك بأسعار قطع الغيار و سقف خدمة مابعد البيع وتعامل الوكيل

4/ فرق بين متابعه صيانه لدى الوكاله او صيانه اعطال متكررة بمنتج معين

5/ اسعار القطع للسيارات الغالية اذا هي غاليه عمرها اطول من القطع الرخيصة للسيارات المتوسطه او الاقل ثمنا ..

6/ المهندس او لعامل الذي يعمل بسيارتك اذا هو مايفهم [ اللوم ] عليك وليس عليه
لآنك ماكنت دقيقا بالاختيار

7/

المشكلة مش بالسيارة المشكلة في الوكيل والسيارات الالمانية من افضل السيارات بتاريخ تصنيع السيارات ومعروف ان الالمان هم مهندسين السيارات على مر العصور انا بعطيك قصة وانت احكم وشوف الجشع واللعب اللى عند وكلاء السيارات اللى عندنا ولا يقتصر على الالماني بل كل السيارات فية واحد من جماعتنا عندة بي ام دبليو 7 موديل 2008 تعطلت عندة مكينة اللى ترفع الستارة الخلفية راح للوكيل قال لة بسعر خيالى 5000 ريال طلب الرجال القطعة من امريكا عن طريق الامزون كلفتة 600 ريال هذي شغلة الامر الثاني على ذمة راعي الكلام وهذا شخص منوظف في بي ام دبليو يقول القيور تجي من المانيا بسعر لا يتعدي 6000 ريال الوكيل يبيعها 25000 الف ريال انت شوف كم ربحة بعض الجلد والاكسسوارات تجي 3 و5 ريال يبيعها 150 200
عندك كامري وانا واثق من كلام الشخص وهو موظف تويوتا يقول الكامري برمضان اللى فات واصلة لنا بسعر 38000 الف وانت شوف الوكيل كم يبيعها لكن من ناحية الصيانة خارج الوكالة فية نعم ورش ممتازة ويمكن افضل من شغل الوكيل لكن حتي هم شغالين نصب على العملاء والعذر الماني كان الالماني نازل من زحل وبعدين عندنا مشكلة مافية فنيين ممتازين يعني تخيل بنقالى يصلح بي ام او مرسيدس او اودي جاكور وغيرها وهو على سيكل طووول عمرة ما تركب لكن انا اقولك اذا صار الوكلاء اوادم وقل عندهم الجشع والطمع واستغلال انعدام الرقابة عليهم كل شئ يمشي تمام دام الوكلاء هم نفسهم جميل والحمراني والناغي والجفالي والطخة هذي ماراح تاكل معهم عيش العيب ابدا مش من السيارة لكن العيب من الوكلاء والايدي الماهرة في الورش الاخري وكلهم مستغلين الوضع وكثير من الناس يروح يعمل لسيارتة في الكويت او البحرين لانهم افضل واقل اجر ويشترون القطع من لبنان او سوريا لانها ارخص من الكورولا موديل 80

المسألة تفصيلية وتدريجية.
على العموم الأوروبي غالي شراءا وصيانة.
لكن الألماني أقل كلفة صيانة من الأوروبي.
المرسيدس أقل كلفة صيانة من أنواع الألماني الأخرى (Audi & BMW).
المرسيدس الفئة C أقل كلفة صيانة من E وتلك أقل كلفة صيانة من S.
المرسيدس الفئة S350 أقل أقل كلفة صيانة من S600.
وعلى ذلك قس.

عند طرح الموضوع يجب أن نذكر أن أي نوعية السيارات تطرح عدة فئات. فهناك الفئة المتوسطة و المدمجة و المدمجة الصغيرة و الكبيرة. فعندما تذكر السيارات الاوربية بالعموم أمام أي شخص بالتأكيد سوف يتوجه تفكيره فقط إلى السيارات الكبيرة بل و الفخمة مثل BMW الفئة السابعة و الفئة S من مرسيدس. و عندما تذكر له السيارات اليابانية فسوف يخطر بباله فورًا الكامري و الأكورد و الألتيما و ما تحتها. كل هذا ناتج لما يراه كشيء أغلبي في حياته. فالصحيح أن نقول:



و هذا الكلام ينقال عالياباني قبل غيره. تستغربون من أن قطع اللكزس أغلى من مرسيدس و أقل عمرًا افتراضيًا و جودة (لا أقول: لا توجد الجودة و لكن أين هي من الألماني).
و تستغربون أيضًا من أن الفئات الصغيرة للسيارات الأوربية (بعض الأنواع) أقل تكلفة و تعقيد من تويوتا و نيسان!

أساس هذا التفكير: أن في دول الخليج لا يوجد من الفئة العاملة من يفكر أصلاً و يجرب أن ينظر في السيارة الأوربية قبل البدء في إصلاحها! فقط لأنه رآى شعارًا نادرًا على الشبك الأمامي .. قال: ما فيه معلوم تصليح.. لازم وكالة!

و ثبت لي بعد تجارب من الصيانات البسيطة بل حتى المعقدة مثل التوضيب أن الأوربي أقل تعقيدًا! لكن المشكلة كما قلت في هذا التخوف من هذه الفئة التي لا تملك شهادة الدراسة الابتدائية فضلاً عن أن يكون دارس -و لو دبلوم- هندسة ميكانيكية. فهذه الفئة لا يؤخذ منها رأي , و تتعلم على سياراتي و سيارتك. و حتى إذا كنت أمتلك سيارة يابانية مثلاً أو أمريكية فهذا ليس مطمئنًا لي بأن الصيانة متوفرة كما يتوهم أكثرنا! نعم.. نحن نرى من يستقبنا بهذه السيارة الأمريكية و اليابانية و لا يرفض الصيانة , و لكن.. كلكم يعلم أن نسبة 10 % بالكثير من يتقن عمله و تخرج سيارتك من عنده بدون ما تشكي و تبكي!! و ها أنتم تسمعون و ترون و تعايشون قصص التخريب و شغل الترقيع. يعني ماكلينها ماكلينها حتى بالأمريكي :bigggrin:.
فأنا مقتنع بأن القاعدة التالية هي الصحيحة:

السلام عليكم ...

موضوع جيد صراحة..كان ودي ينفتح من زمان..

المهم..

اذا سالتني قبل 10 سنين اقولك صح..الالماني صيانتة اغلى بكثير عن الباقي وخصوصا الياباني

لكن الحين ومع الغلاء وتظور التكنولوجيا في جميع السيارات..اشوف ان القرق صار بسيط..وويستاهل انك تترك الياباني وتروح للالماني..

انا سيارتي المانية...بي ام موديل و2002 وكان عندي مرسيدس اي 320 موديل 2003 واخوي معة بي ام 2006 ..وقليل من معارفي معهم الماني 2006 وفوق.
واعتبر نفسي من الطبقة المتوسطة ولله الحمد ههههههه.

وغالبية المحيطين بي سيارتهم يابانية وامريكية موديلات 2006 وطالع..


وعندنا بالبيت تويوتا وفورد وجمس..والحمد لله صح ان تكاليف صيانة البي ام اغلى لكن
شي بسيط لا يتجاوز 20 بالمية. والمرسيدس اقل من 20 بالمية كمان.
طبعا اوقات الصيانة والحوادث الله يبعد الجميع عنها يبدا النقاش والمقارنات:

- حادث واجهة بهوندا اكورد وطقتها يكلف التصليح 30 الف في الوكالة.
-حادث واجهه في بي ام يكلف نفس المبلغ في امهر ورشة في جدة ( العيتاني)

وكذلك التوضيب وكثير من القطع..

اذا انت شاطر وتدبر امورك وتلف مضبوظ راح تكتشف ان قطع الالماني سعرها قريب من الياباني (نوعا ما وخصوصا من نفس الفئة) ..ولاتنسى اللكزس ولانفنتي.اغلى
من باقي اليابانيات.

غالبا وكلاء الالماني رافعين السعر لانهم معتبرينها سيارات الكاش..

مشكلتنا دائما نصدق الشائعات و نمشي معاها
يعني واحد حصلت له تجربة سيئة مع أحد الماركات على طول عمم المشكلة على السيارات الأوروبية كلها و الناس معاه بدون تثبت و تحقق و بكذا خلاص صارت سمعتها سيئة

و بخصوص الأسعار يعني كثير يسألون كيف الأسعار غالية و لا رخيصة
يا جماعة الأسعار مسألة نسبية تفرق من شخص لآخر
يعني اللي أشوفه انا غالي غيري يشوفه رخيص أو معقول
و بعدين الوكالات و المحلات موجودة يعني الواحد ممكن يروح و يسأل و هو بنفسه يقرر اذا الأسعار مناسبة له أولا

و نقطة أخرى يقع فيها كثير منا و هي مقارنة أسعار القطع الياباني أو الأمريكي بالأوروبي
يعني مثلا يقارن مساعد الكورولا مع مساعد الأودي A4
و يقولك الكورولا أرخص
طيب وين راحت جودة المواد و التقنية و الهندسة التي استخدمت في انتاج هذا المساعد
يعني ممكن يكون مساعد الأودي أغلى لكن أجود و يعمر أكثر و ممكن تغيره كل خمس سنين بينما الكورولا يتغير كل سنة أو سنتين
بكذا مين صار أرخص ؟؟!!! مع الأوروبي وفرت وقت و كلفة التغيير

و انا اتفق مع اللي يقول ان أحد أهم أسباب ارتفاع اسعار الاوروبي هم الوكلاء لكن حتى الياباني ماهو ملاك ماهو مقصر بل إن كثير من القطع الأوروبية أرخص من الياباني مع فارق الجودة

الموضوع ذو شجون و يطول لكن
باختصار الموضوع يأخذ بالمنطق كل واحد يحدد ماذا يريد و كم يستطيع و يقرر

ممكن توضح لنا يا اخوي كيف طلعت تكلفة الصيانة 4200 ؟

هل هو اشترى السيارة وكالة ؟ وان كان اشتراها مستعملة كم ماشية السيارة ؟

وايش اللي سواه بالضبط في الصيانة ؟ مجرد فحص وتغيير زيت وفلتر والا فيه اضافات ؟

لأنه من غير المعقول اول 15 الف كيلو تطلع الصيانة 4200 !!!!!!

بأختصر الموضوع.........
شرطين لو توفرت انت بخير:

1-تشتري سيارة نظيفه صح مو مدموره.

2-أبعدعن الوكالة .

وعيش حياتك ...وسع صدرك ..لارعب ولا هم يحزنون
وغير الألماني مستحيل أركب..

مرحبا أخوي
السيارات الألمانية صيانتها غالية و لا فيه مقارنة بالياباني و الأمريكي ، لكن اللي يبي يكشخ و يتميز يتحمل !
أعطيك مثال
فيه واحد اعرفه عنده سيارة جديدة مرسيدس أصغر فئة C180 ، و أول صيانة دورية لها مع تغيير الزيت بعد 15000 كيلو كانت ب 4200 ريال ، و بعد المفاوضات و حب لخشوم :bigggrin: ، يقول خصمو 500 ريال و صارت ب 3700 ! و هذي اصغر فئة في المرسيدس فما بالك بغيرها !!

و واحد ثاني عنده كروز ، الصيانة كل 5000 كيلو ، و في أول 3 مرات صيانة دفع 300 لكل مره ، يعني 900 ريال ل 15000 كيلو ، شوف الفرق : 2800 ريال !
...
السيارات الألمانية الأفضل أنها تكون جديدة للأنها بتكون على الضمان لفترة ، و صيانتها كل 15 ألف كيلو موب كل 5 آلاف ، و هذا يمكن يخلي الواحد يصبر شوي على صيانتها..

نصيحة أخوي ، إذا بتاخذ لك ألماني مستخدم و لا تحب تروح للورش كثير إنك تسوق بهدوء و روقان حق تحافظ على السيارة لفترة أطول من الأعطال ، لأن السيارات الألمانية مليانة حساسات أكثر من غيرها ، و هذا أكره شيء فيها و الحساسات بسرعة تتعب مع الدعس الثقيل ، و بعد المقصات أو عكوس الكفرات إذا الواحد متعود انه يلف السيارة و ينعطف بشكل حاد ، ممكن انها تخترب بسرعة ، و بعدين شوف كل واحد بكم !
:smile:

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
من وجهة نظري كوني أعمل على البي أم والمرسيدس منذ نعومة أظفاري بالقير الأوتوماتيك
أولا الرنج روفر بدأ بقير دوتش ثم تحول لفولفو ثم تحول لبي أم والحديث الآن هو بي أم
وأما بالنسبة لأسعار القطع فأبشركم أن سعرها ليس بالكثير قياسا لبقية السيارات ولكن عند عدم توفر العرض والطلب يعلو السعر في بلد دون آخر مثال القير في لبنان موديل 2004 مثلا قد ادفع ثمنه 400 دولار أي ما يعادل1500 ريال . والرنج روفر بنحوه تقريبا أما لو أردت شراءه من المملكة مثلا قد يصل سعره ل 400 دولار أو يزيد والمضحك المبكي أني كنت يوما عند أحد مدراء شركة بي أم مرسيدس وكان يتكلم على الهاتف مع عميل ومن خلال الكلام قال المدير أنا أوضب لك الماكينة بانوراما ب 64 ألف ريال :)!
ضحكت في قلبي قائلا كنت بعته سيارة بانوراما كاملة بهذا السعر :)
المهم هنا احتكار كل حسب معرفته بالقطع وبخفايا مصلحته لذا تجد الأرقام متفاوتى جدا بين دولة وأخرى
أما هل المرسيدس أو البي أم أفضل من غيرهما فالجواب نعم فقد احترمت نفسها هاتان الشركتان حتى الإمتياز التركي إن لم يكن ضمن المواصفات الدولية لا يسمحون لهم بالتصنيع
واما مسألة التهويل حول تصليح السيارة فأقول إن القير القديم معقد أكثر بكثير من القير الجديد وكلاهما سهل بالنسبة لي فعلى مبدأ كثرة التكرار أما القديم ما دون 96 بجميع أشكاله قير واحد وأما ما بعد 97 قير واحد حتى 2005 او 6 او 7 وما اختلف عنه سوى القير سبع سرعات وكلاهم تتم البرمجة للقير بعد التوضيب أو الماكينة أو أي حساس قد يحدث مشكل في السيارة .وأبشع مشكلة به أنه يخلط البراد الزيت بالماء
أما البي أم فقد اختلف من جيد إلى حسن إلى سيء بالنسبة للقير إلا أن أهم مشكلة به في كل الأنواع هو كسر طرمبة الزيت وتلف الطنجرة وأما الحساسات فمهما كانت تبقى سطحية ويمكن إصلاحها دون تنزيل القير
أرجو أن أكون قد وفيت الموضوع حقه
هذا والله أعلم
والله من وراء القصد