الثلاثاء 21 يوليو 2026
عاجل

اقوي الاشاعات ومعلومات هامة عن الومينا والكابرس ومصنعيها

نادي السيارات الأمريكية
20 رد 5,196 مشاهدة 17 مشارك الأقدم أولاً
r
realman @user_243565 · 21-02-2011
بسم الله الرحمن الرحيم

اولا اود ان اوضح ان كل المعلومات والتفاصيل التي سوف اقولها لكم هي من واقع تجارب شخصية لمدة اربعة سنوات كاملة مع جميع موديلات الومينا من 2001 الي 2005 ولكم وافر الاحترام والتقدير
[SIZE=4] اولا اود ان ابداء بسؤال بسيط هل من الممكن ماركة مثل ماركة شفرولية العالمية ان تجازف وتطرح فى السوق السعودي والعربي سيارة تسي لسمعتها التى اكتسبتها علي مدار 100 عام من النجاحات المتواصلة ؟:c0214: الاجابة بكل بساطة مستحيل
لمصلحة من ان يشاع فى الاوسط المختلفة بان السيارات الامريكية لا تصلح لنا مع ان هناك فى بعد الولايات الامريكية اجواء تشبة الي حد كبير الاجواء الموجودة لدينا من برودة شديدة الى حرارة شديدة مع جفاف او نسبة رطوبة عالية :confused1:
لماذا اشترت شركة جنرال موتور شركة هولدن المصنعة لسيارة كابريس ولومينا ومع العلم ان كابريس ولومينا الان صناعة امريكية 100 % ودخول كابرس ولومينا فى سيارات الشرطة والمباحث الفدرالية الامريكية الاجابة بسيطة جدا وهي ان تدخل علي موقع شركة هولدن وتنظر الى اختبارات الجودة في هذة الشركة ومع العلم ان اساسا شركة هولدن شركة مساهمة امريكية الان مع العلم ملاكها فى الاساس امريكان وتم انشاء المصنع فى استراليا سنة 1895 م علي غرار الثورة الصناعية فى اوروبا مع العلم ان الاجواء فى استراليا اسواء من الاجواء في دول الخليج من جهة الحر
- السؤال الاهم لمصلحة من التشهير والتعيب في هذة السيارة ؟؟؟؟
- لماذا شائع ان خرابات هذة السيارات كثيرة ؟؟؟؟؟
- ما هي عيوب السيارة المعروفة وهل هي عيوب فى التصنيع ام عيوب فى السواقة ؟
- لا تقرب هذة السيارة انها خطر ولا يوجد بها استقرار
- هل جربت هذة السيارة بنفسك ام تسمع
- كلمة اسمع بانها سيارة لا تصلح
1- لمصلحة السيارات الكورية التى لم نعترف بها الا مع بداية سنة 2000 مع العلم اننا كنا نقول نفس الكلام علي هذة السيارات قبل سنة 2000 ومع العلم ان معظم السيارات الكورية يوجد بها عيوب كثيرة فى التنيع لان بكل بساطة هذة الشركات لا تهتم بهيكل وسماكة السيارة مثل السيارات الامريكية
2 - عيوب الومينا والكابرس تتجسد فى طريقتنا فى السواقة ومن اهم المشاكل التي سمعت بها :
ا - والله توني شاري السيارة وطرمبة الموية خربت ,, طرمبة البنزين ,, حرارة ,, الجير خرب ,,, مقصات السيارة ,, الخ
كل هذة العيوب يا سيدي عيوب استخدام وليس عيوب صناعة طرمبة الموية خربت لان موية الريداتر لا تصلح طرمبة البنزين خربت لان ما تمون الا بعد ما تشوف ان ما فى بنزين فى السيارة حرارة لان من السيارة تجي من الخارج غير معدلة البرمجة لفتح موية الرديتر عند درجة الحرارة المناسبة ومع العلم ان الحرارة فى السيارات الامريكية بشكل عام طبيعية الجير خرب لان بكل بساطة الدعس فى شوارعنا ماشاء الله سمة طبيعية جدا جدا وشي طبيعي انت شاري سيارة عادية مهما كانت مقارنة بسيارات السباق المعدلة من نفس النوع حتى لو كانت اس اس وشوارعنا ما شاء الله نظيفة مرة ومن السابق نلاحظ ان معظم عيوب هذة السيارة نتيجة دعس او سواء استخدام او طفحييييييييط :a1120(121):
ومن الغريب ان معظم الردود التى نقراها نجد ان الكتب يقول والله واحد خوي او سمعت
ومن الاغرب ان تجد احد الاشخاص يقول والله سيارة فاشلة وعندما تسالة يقول والله وانا راجع من الدمام الجير خرب علي تقول ليش يقول والله مادري انا كنت ماشي 240 والجير خرب :a1120(121):
وتجي تكلم واحد وتقولة والله انا ناوي اشتري سيارة لومينا 2003 او 2004 يقول لا اوعي تقرب تقولة ليش يقولك مشاكل الموديل دة واجد طيب طيب ولو جيت قلت خلاص ولله دراهمي علي قدي وبشتري 2001 او 2002 تلاقي واحد ثاني يقولك اوعي تقرب مشاكلها واجد والله مادري احنا ازكي من شركة جنرال موتورز والله شي غريب
طيب تقولو اشتري اكسنت والله انا في راي احنا ازكي من الامريكان لان مافي اكسنت فى امريكا ولو حصلت تلاقيها سيارة حدائق داخلية للمسافات قصيرة
والله ازكياء الكورين واليبانين عرفو كيف يخلونا نروح علي سياراتهم باشاعات
تدري ان معظم السيارات الكورية وحتى اليابانية بتصنع خارج البلاد والايدي العاملة صينية تدري ان كامري استرالي تدري ان كورولا تصنع فى االيابان ولاكن مكوناتها البلاستيكية بتيجي من الصين تدري ان فى الموقع حق تيوتا وهيونداي السيارات الصغيرة غير مخصصة للسفر مسافات طويلة
تدري هما مرخصين قطع الغيار ليش علشان محدش يشعر بعيوبها
واللهم بلغت اللهم فشهد


[/SIZE]
b
boss~1 @user_244437 · 22-02-2011
b
bluesea864
الكابريس واللومينا صناعة امريكية !!

واللكزس واللاند كروزر صناعة استرالية !!

عيب يا رجل عيب

يعني نكذب عيوننا !!!

بعدين انا استغرب من شي

انت منزل موضوع تمدح في الجنرال موتورز وهذا من حقك , وان كان رايي ان الفورد افضل

لكن الغريب انك بدات في شتم النيسان وبعد كذا التويوتا وهذا مش مضبوط

لهذا اسجل موقفي بان في السوق السعودي وفي اخر 5 سنوات لا تزال الجودة على الترتيب التالي :

تويوتا
ثم
هوندا
ثم
فورد ونيسان

ثم جنرال موتورز

اللومينا والكابرس مبيعاتتها منخفضة جدا بعد ان اضبحت استرالية

لكن بالمقابل اليوكون والتاهو من السيارات صاحبة الانتشار والجودة


الكامري صناعة استرالية خخخخ تصدق ان الكفر يمسح في وقت غير معقول !! والمصيبة ان المشكلة من 2007 الى وقتك هذا ما انحلت ! واسال اي واحد معاه كامري
الحمدلله ان سعر الكفر رخيص
المصيبة اللي ورا يمسح قبل الللي قدام خخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ

تعال نشوف لكزس es350 تخيل ان تقريبا 60% من ملاكها سبق وغيروا جنازير المحرك اللي تكلف تقريبا 3000 ريال !! وهالمشكلة ما تجي تقريبا الا اذا مشت السيارة +100 الف

هل تعلم بأن تويوتا اوقفت تصنيع الجيب البرادو لكزس لفترة ! لاخطاء كبيرة جدا في تصاميم المحور الخلفي

هل تعلم بان شركة تويوتا عوضت عوائل امريكية بسبب سيارتهم لكزس es350 واخطاء دواسة الوقود

تخيل هالمشاكل لوهلة انها بالكابريس واللومينا بالله عليك اش راح تقول ! :bigggrin:

لكن سالفة انها تقبع في المركز الأخير على حساباتك خخخخ ما تجي
شركة جي ام في يوم من الايام كادت ان تصبح رقم واحد لولا المشاكال الاقتصادية :c0038:

اما عن انتشار الكابريس واللومينا !
فبقولك شي الكابريسات 2004 ليومك هذا منتشر بشكل كبييير :xyxwave:
b
boss~1 @user_244437 · 22-02-2011
انا انقهر من اللي يتكلم من دون تجربـــة !
باختصار : السيارة تكرفها بتكرفك
لان اصلا الكابريس v8 ومكينة طرب وتلاقي الشعب 24 مطارحات واذا مسك خط 6 ساعات وهو ماشي 240 !! وبالأخير يجي يقول طق القير طيب يعني اش تبغاا مثلا ؟!
واللي تلاقي الواحد مركب 159374897 الف قطهة على المكينة والجربوكس وكالة وطق قيرك ولا المكينة طقت ؟
A
Ahmad Al-Sabban @user_134747 · 22-02-2011
الكابريس واللومينا صناعة امريكية !!

واللكزس واللاند كروزر صناعة استرالية !!

عيب يا رجل عيب

يعني نكذب عيوننا !!!

بعدين انا استغرب من شي

انت منزل موضوع تمدح في الجنرال موتورز وهذا من حقك , وان كان رايي ان الفورد افضل

لكن الغريب انك بدات في شتم النيسان وبعد كذا التويوتا وهذا مش مضبوط

لهذا اسجل موقفي بان في السوق السعودي وفي اخر 5 سنوات لا تزال الجودة على الترتيب التالي :

تويوتا
ثم
هوندا
ثم
فورد ونيسان

ثم جنرال موتورز

اللومينا والكابرس مبيعاتتها منخفضة جدا بعد ان اضبحت استرالية

لكن بالمقابل اليوكون والتاهو من السيارات صاحبة الانتشار والجودة
r
realman @user_243565 صاحب الموضوع · 22-02-2011
ع
عشق هوندا
اولاً ارحب بك اخي في المنتــدى

ثانيــاً انــا ضد المقــارنـات بين صناعه وصناعه والامريكــي عـامه يتميــز بقوه البــدي والامـان والرآحه وايضــاً العمليــه !
لاكــن شركـه هولدن الامريكيه " كمــا تزعم " شذت عن تلك القـاعده وكــل من جــرب سيــاراتهــا يقلل من عمليتهـا وتحملهـا وكثره مشاكلهـا مقارنه بشركـه فورد وسيارات فورد حتى مع الاستخدام الشـاق !

انــا لست شركـه هولــدن ولاكـن لو اردت سيـاره امريكيــه اظن بأن فــورد آآمن ملجأ لــي خــاصه وانها تنــافس اليابانيـات الكبـار في اعتماديه سياراتهــا

ثالثــاً اللهجـه المتبعـه للموضوع غير واضحـه
تاره لهجـه سعوديه وتاره اخــرى مصريه !

واخراً
اشكرك على الموضــوع واتمنــى تبعـد التعصــب والتقليل من اي صنــاعه كانت خـاصه مــع شده المنـافسه وبروز صناعه وسقوط اخرى
فتجــد بأن الصــاعه الاسيويــه هل من تبرز وتتفوق بمبيعاتها على اقرانها من الصناعات الاخرى

________________________________________
اولا موضوع الهجة اعتقد ان هذا لا يعني اي احد فى شي سواء كنت سعودي او مصري او حتى بنغالي .... ثانيا انا فى البداية قلت ان هذا الموضوع نتيجة تجربة شخصية لي والتجربة الشخصية تعبر عن وجة نظر صاحبها .... ثالثا موضوع عدم المقارنة بين السيارات الامريكية والسيارات الكورية وايابانية هذا وارد لان بكل بساطة فكرة عمل السيارة واحدة فى كل الانواع سواء 4 سلندر او 6 او حتى 8 .... رابعا وليس اخيرا شركة جنرال موتورز اشترت شركة هولدن ومعني ذلك انها صارت شركة امريكية ولا يجوز ان نطلق عليها شركة استرالية لان بالتتابع ان شركة تويوتا اشترت مصنع تويو فى الصين وتصنع بداخلة الان اجزاء من الكرولا ولا يجوز ان نقول ان شركة تويوتا المتخصصة فى صناعة الكورولا صينية وانما يبانية وايضا مصنع تويوتا لصناعة الكامري يوجد فى استراليا وليس معني هذا ان تويوتا استرالية
اخيرا يا اخي العزيز لومينا وكابرس واي نوع سيارة كانت قبل ان تباع تمر بمراحل اختبار كثيرة وذالك لتلافي اي قضايا ترفع علي الشركة واعتقد ان الامريكان لو كان هناك اي عيب فى السيارة من ناحية الجودة لاكانت الان تسمع كل يوم ان هناك شخص فى امريكا رافع دعوة قضائية علي الشركة ... واذا اردت ان اجمع لك عيوب كل من سيارات العالم لك سوف افعل لان هذا متداول فى كل الاوساط عملية العيوب السيارات التى نقوم باستخدامها واريد ان اوضح شي
ان فورد سيارة تستحق الاحترام ومع العلم انزل لاي من الصناعيات واتفرج علي الفورد فى ورش التصليح وهذا لا يعيب الفورد وانما يعيب العمر الافتراضي والاستخدام تجول فى شوارع الرياض وقم بعد سيارات الكابرس والومينا واسال نفسك هل كمية النقد التى نراها داخل المنتديات توازي عدد الناس الممتلكين لهذي السيارة بالطبع لا لان من الطبيعي ان السيارة تكون عملية ولاكن عندما تخرب تجد الشخص يشهر بالسيارة علي المنتديات ,,,, وارجوك يا اخي انا لم اتعصب لشركة بحد عينها ولاكني اجد ان تشويه سمعة سيارة لحساب سيارة اقل منها فى الجودة والامكانيات لا يستحق ان نسكت علية ولك وافر احترامي وتقديري
ملحوظة : نعم يا اخي انا مصري ولاكني متواجد فى المملكة منذ الصغر واعتبرها وطني اتي ولك خالص التحية
ا
الحنش الأسود @user_211053 · 22-02-2011
كلامك صحيح أخوووي
وانا مايقهرني ويرفع ضغطي الي يقلك والله الأمريكي كله مشاكل تجي تسأله جربته يقول لا بس أسمع وكلهم أصحاب التويوتا الورررق والكرتووون
د
دايم وليع الحس @user_243911 · 22-02-2011
انا جفت خرابات الامريكي (تايفن) و (كاربس) و (لومينا) بعيني محد خبرني عنها

وعن الكوري ركبت تكسي مرتين كلهم كوري هايونداي ماعرف اسامي السيارات لكن وحده ماشية فوق ال 300000 والثانية اكثر من 350000 في اربع سنوات
T
The Black Arrow @user_22935 · 22-02-2011
انا عندي كابرس ٢٠٠٦

والله اني اعشقها وشكلها وهيبتها تكفي

لكن والله انها بهذلتني

يمين بالله ما يعدي شهرين الا وفيه خراب

صحيح ان خراباتها بسيطه بس والله قررررف

القطع اللي تنصعها الشركه ما تتحمل

ياجماعه توني قبل شهرين غيرت مسامير عمود توازن بـحوالي ٥٠٠ ريال والحين خربت من جديد وقاعده تطقطق وغيرتها قبلها بحوالي ست شهور ونفس الحاله

وبصراااحه القطع غاليه شوي

يعني الحين السياره يبيلها جلد عمود سحب قيمتها ١٠٠٠ ريال للحبتين ياناس حراام والله الجلده الواحده بـ٥٠٠ ريال؟؟؟

قبل فتره قريبه جاتني مرمطه ،، طبات رديتر كانت منتهيه بسبب الحراره غيرتها

وغيرت مراوح بـ١٦٠٠ ريال
وغطاء رديتر بـ ٧٠ ريال
وغيرت حساس حراره بـ٧٠
وغيرت حساس زيت بـ٧٥
ومساعدات خلفيه ما اذكر السعر لكن فوق الـ450
والاماميه الحين قاعده تطلب مع العلم اني غيرتها قبل حوالي سنه

والاقمشه سيئه جدا ومحد يقدر ينكر بالنسبه لموديلات ٢٠٠٤-٢٠٠٦ كل اربع شهور بالكثير ست شهور تتغير ،، الرجه تجي من نهايه الشهر الثاني !! الاقمشه وكاله

واذا غيرتها ACDelco تعيش اكثر وارخص لكن مشكلتها ما تمسك زي الوكاله

واغلب القطع غاليه

الشمعه بـ1350 زمان كانت على 840
الشبك بحوالي 1100 اول كان بـ700
الرفرف بـ1000 ريال؟؟؟؟؟؟؟؟
الصدام لوحده بحوالي 900
الزيق النيكل للصدام الامامي الحبه بـ 350 ريال؟؟؟؟
والزيق النيكل للخلفي بـ450 ريال
الكشاف بـحوالي 400 ريال الواحد طبعا زمان كانت الحبتين على 500
والله ياجماعه عندي ازياق النيكل محكوكه وبعضها متقشر مستخسر ادفع على ازياق ١٥٠٠ ريال

انا صحيح احب السياره واعشقها وتعجبني بس والله تتعبني وتهلكني

الحمد لله المكينه كويسه معي انا احافظ عليها الزيوت اغيرها بشكل دوري والحمد لله القير كويس معاي

لكن المشكله في المشاكل الكهربائيه

يعني بعض الاحيان تطلع اشياء تجنني

يعني الان لما اجي اعبي بنزين فل والسياره طافيه ما تشتغل من اول سويتش،،!!؟؟؟
رحت فحصت ومحد عرف اغلبهم يقولون طرمبه ومو متاكدين
بعض الاحيان اول ما اشغل السياره اصوات قرقعه بالشكمان واذا مشيت في السياره وضغطت عليها ترج المكينه وتصير السياره مافيها عزم وفحصت ولا احد عرف ،،، اشيااء تقهر

بس توبه مستحيل اني افكر اني اشتري كابرس مره ثانيه

السياره رائعه وحلوه لكن قطعها غاليه جدا ،، القطع الاستهلاكيه متوسطه لكن القطع الاخرى تذبح

وبصراحه السياره ما تتحمل الكرف

انا كنت بالشرقيه والسياره جلست معاي هناك حوالي ٣ سنين والحمد لله ما اشتكت والحين لي بجده حوالي سنه ونص وانواع الاصوات بالديكور والطقطه

صحيح ان جده حفر لكن ابعد عنها ،، لكن السياره ما اشوف انها تتحمل كثير

انا اقول الصراحه وما اقول الا للي صار لي

البعض من زود حبه للسياره ما يبي يعترف بالمشاكل
ك
كابريس5 @user_230070 · 22-02-2011
Golden Holden
+++++++1
اللحين معي 2008 وكان معي 2006 والله فرق واجد
F
FireBox @user_233434 · 22-02-2011
طيب وانا كانت معاي الينترا 2.0 ليتر 2003 كانت مبهذلتني ... وفيه ناس تمدحها ... وكان معاي اكسنت 2000 قمة المتعة والرخص والاعتمادية ....
وكان معاي لومينا LS 2006 والله العظيم اغلى واكبر شي غيرتة كان الريديتر شارية بعد الخصم من الوكالة 1200 ريال والحمدالله كنت مرتاح معاها الى ان بعتها وكان معاي اريون 2008 جراندي ماشية 140000 وطاح قيرها على وانا مسافر للجنوب رحت للوكالة بعد البهذلة بين الرياض والكويت قالو لي نوضب القير 18000 ريال صلحت القير اي كلام وبعتها والحين معاي ايدج والحمدالله مرتاح من السيارة ......
زبدة الكلام كلة ..
السيـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــارة على حسب الاستخدام تكرفها تكرف خامس سلسبيل جيبك ... تريحها تريح جيبك
ومن تجاربي انا الخجولة مع السيارات استنتجدت لا تاخذ بكلام الناس لن كلامهم واجد واذواقهم مختلفة وثقافتهم متفاوتة ... خذ الي فيدك والباقي من ناحية الاعتمادية وقوة السيارة ومنظرها على مزاجك لا تاخذ على مزاج الناس ....
G
Golden Holden @user_125148 · 22-02-2011
كلامك عين العقل ياخوي انا معي وحده 2009 و كان عندي وحده 2003
بالنسبة للجديده بدري ثم بدري ثم بدري ع الاورييون و الكامري و الاكورد و التورس الفئتين السياحيه و النص فل [COLOR=Red]فقط
و بدري ع التشارجر و الماكس ايضا و الي مو عاجبه يدور في اليوتيوب و بيشوف كلامي و الي مو عاجبه يجربهم كلهم و بيشوف الفرق
لكن الي فوق كذا و ايضا مو عاجبه
يبلط البحر

إضافه :
على فكره انت قلت "العلم ان كابريس ولومينا الان صناعة امريكية 100 %"
لا ياخوي جانبت الصواب في هذه الجمله لا
هي صناعه استراليه[/COLOR]

[SIZE=4] [/SIZE]
س
سفير فوق العادة @user_185113 · 22-02-2011
اي اشاعات

90% ناس جربوا الكابريس واللومينا الـي من 2000 الى 2003 ويشتكون منها

انا راكب مع واحد انواع الاصوات بسيارته

والمكينة مرة طقت عليه

والحرارة سالفتها سالفة (الحرارة تقريبا بالامريكي عامة من الموديلات القديمة تقريبا)

والله نمشي الا الحرارة قريب عند الـH

وانت تقول السيارة ماشية كذا وما تبيها تخرب(فيه اكثر من موضوع لسيارة كورية تاكسي ماشية اكثر 300 الف (الظاهر كلهن سوناتا)

انا شاريها عشان تخرب ولا عشان اكدها

بس تبي الصراحة احلى شي باللومينا والكابريس

شكلها وقوة المكينة

وتبقى شيفروليه ملكة صناعة السيارات
ك
كابريس5 @user_230070 · 22-02-2011
والله صدقت وانا اتفق واشهد معك بكل كلمه قلتها بس بعض الناس الله يهديهم
ع
عشق هوندا @user_152452 · 22-02-2011
اولاً ارحب بك اخي في المنتــدى

ثانيــاً انــا ضد المقــارنـات بين صناعه وصناعه والامريكــي عـامه يتميــز بقوه البــدي والامـان والرآحه وايضــاً العمليــه !
لاكــن شركـه هولدن الامريكيه " كمــا تزعم " شذت عن تلك القـاعده وكــل من جــرب سيــاراتهــا يقلل من عمليتهـا وتحملهـا وكثره مشاكلهـا مقارنه بشركـه فورد وسيارات فورد حتى مع الاستخدام الشـاق !

انــا لست شركـه هولــدن ولاكـن لو اردت سيـاره امريكيــه اظن بأن فــورد آآمن ملجأ لــي خــاصه وانها تنــافس اليابانيـات الكبـار في اعتماديه سياراتهــا

ثالثــاً اللهجـه المتبعـه للموضوع غير واضحـه
تاره لهجـه سعوديه وتاره اخــرى مصريه !

واخراً
اشكرك على الموضــوع واتمنــى تبعـد التعصــب والتقليل من اي صنــاعه كانت خـاصه مــع شده المنـافسه وبروز صناعه وسقوط اخرى
فتجــد بأن الصــاعه الاسيويــه هل من تبرز وتتفوق بمبيعاتها على اقرانها من الصناعات الاخرى
ك
كابريس2005 @user_17244 · 22-02-2011
كلاامك صحيح اخوي واتفق معاك ...
r
realman @user_243565 صاحب الموضوع · 22-02-2011
والملاحظة الغريبة ان مافي حد اشتكي من النيسان تدري ليش علشان النيسان بجميع موديلاتها تابعة لشركة نيسان اليابانية والتي بدورها تابعة لمنظمة اتحاد شرق اسيا لتصنيع السيارات مع العلم ان من المعروف ان سيارة نيسان من اكثر السيارات بها عيوب مثل التفكك الديكورت وايضا الحرارة وايضا تويوتا بها عيوب تصنيع وتم سحب اكثر من موديل بها ومع العلم لم تحدث في تاريخ سيارات جنرال مرتورز انه تم سحب اي سيارة للشركة منذ انشأتها ومع العلم ان لكزس أسترالية ولاندكروزر ايضا أسترالية
+
+KoRn @user_19776 · 22-02-2011
صحيح صحيح كلام سليم ومعتدل دون تعصب
-
-caprice @user_240784 · 22-02-2011
كلامك عين الصواب

المصيبه الا يقولك لاتشري كابريس او لومينا
تجي تسأله جربت السيارة يقولك لا

طيب كيف تفتي يقولك الناس تقول كذا اوا يقولك واحد من خوياي يعاني منها
3
3E9AM @user_235562 · 22-02-2011
100%

تحياتي
ا
احمد 999 @user_57330 · 21-02-2011
^^^^

انا اتفق معك اخوي على الكلام اللي قلته
سجّل دخول للرد...