السبت 18 أبريل 2026
عاجل

الآزيرا من رؤيتي وتجربتي الشخصية (أبرز عيوبها)

نادي السيارات الكورية والصينية مغلق
94 رد 40,671 مشاهدة 47 مشارك الأقدم أولاً
f
f.i2 @user_169085 · 15-08-2009
صراحة اقف لك احتراما

لإن جميع الاعضاء الا من رحم الله لو سيارته فيها اخطاء وفيها عيوب يخليها افضل سيارة
بعضهم وبدون ذكر اسماء خل الكوري افضل من الالماني

وبالنسبة للكوري اخوي ترى اثبت وجوده

ممكن نقول هذا الكلام زمان

عندنا فيراكروز 2008 تعرف بكم اخذناه وبواسطات وتخفيضات 138الف اول ما نزل

الفيراكروز فيه رساوة جدا جبارة

الهيونداي اثبتت وجودها ولكن لا نقول انها الافضل ولكن اقول اثبتت وجودها

الازيرا سيارة روعه وكشخه بالعكس احسنت الاختيار

وخذ كلامي صدقني السيارة بتعطيك مفاجآت حلوة

واعذرني ع الاطالة
}
}{weed}{ @user_175650 · 15-08-2009
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا خاصتا عندي ازيرا 3.8
ودحين ماشيه معايا تمام التمام
عديت 9000 كيلووو
بس لا حظت اشياء
التكايه تطلع اصوات
وعموما الديكورات
وفي شي اعمل تقرير شامل في الأزيرا مشيت معاه 100 الف
وكان يشتكي عموما من كترت تغير الأقمشه وخرط الهوبات
لانو مركب جنط مقاس كبير واتقل من الجنط الأصلي
واكيد انتوو عارفين كويس

اما من ناحية الشنطه
اضعط على الزر (موضعطه
)
ضعطه ثابته نوعا ما حتى تسمع صوت ضق في الشنطه

حبيتها اكتر من سيارتي الأولى وهي فورد
ف
فروسي1 @user_173714 · 15-08-2009
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اشكرة على هذا المقال الجميل

واقوووووول \\\\\ بلا سرعة بلا هم .... روحي هي اهم
ا
الفجر @user_19253 · 15-08-2009
بعد هذه العيوب ..

هل يمكن أن يشتري إنسان سيارة مثل هذه بمئة ألف ريال ؟
ا
ا ك هـ 1312 @user_167683 · 15-08-2009
أ
أ.مصعب الحداد
[SIZE=7][COLOR=red]السلام عليكم جميعا
ولن أجادل أو أناقش إلا طبقة متعلمة
وعلى مبدء الامام الشافعي قال " ما ناظرت جاهلا إلا غلبني وما ناظرت عالما إلا غلبته


كنت أنتظر أن تخص كلامك هذا بشيء من الاستثناء ، ولكن يبدو لي أنك تكتب بنفسية مشحونة ..

لهذا أرى أنه من الخير - لك أولا ً ، وأنت كما صرحت عن نفسك لم تعبر عما تريد بطريقة صحيحة - أن يقفل الموضوع بهذه الطريقة الغريبة بعض الشيء ..

وإن كنت بهذا أشعر بشيء من الغبن لكتابتي في موضوعك الساعات الطوال في ردي عليك ، دون أن ألقى منك سوى الرد الذي عممته بما سبق منك ..

وأسأل الله أن يرزقني وإياك اللسان الفصيح الذي يعبر عما يريد فيفهمه من حوله على صواب لا على خطأ ..
[/COLOR][/SIZE]
أ
أ.مصعب الحداد @user_174252 صاحب الموضوع · 15-08-2009
السلام عليكم جميعا
المعذرة انشغلت عنكم ووقتي ضيق للغاية
واليوم دخلت وفوجئت بالهجوم الشرس ولا غرابة فمع الأسف لم نعد نفقه كثيرا من أسلوب الحوار والمناظرة
فمن عبارات تحمل في طياتها السخرية والاستهزاء تدل على نقص في صاحبها ومن حوارات غير مجدية وجدل بيزنطي لا يُحمد ضياع الوقت فيه
فكرة أرد عليها مرات ومراااااااااات ثم أجد تكرارها وإعادتها
يا جماعة الخير حورتم فكرتي تماما عما أريدها أن تكون ضاعت الفكرة بين طيات الجدل والمداخلات
لذلك أعلن انسحابي التااااااااااااااااااااااااااااام ولن أجادل أو أناقش إلا طبقة متعلمة
وعلى مبدء الامام الشافعي قال " ما ناظرت جاهلا إلا غلبني وما ناظرت عالما إلا غلبته
أنا أناقش في فكرة الظاهر أني لم أُحسن إيصالها إليكم فمن العبث الاستمرار مع أناس طبقاتهم في التفكير أعلى وأكبر
مع احترامي للجميع ولكن تبقى علامات استفهام أمام الكثير من المداخلات
وما أملك من الفراغ ما أرد على كل حرف قيل أو يُقال وحسبي أن قول
يكفيني أن ذكرت تجربتي وفكرتي وليطمئن الجميع والجميع والجميع
لن أبيع سيارتي وإني سعيد بها رغم أنوف الحاقدين وهي سيارة العمر أفخر بها وأحافظ عليها وهذا كله لا يعني ألا أمدح غيرها
وإني أمقت العصبية الجاهلية إن أحببت شيئا كرهت ماعداه بل لا يُشغل تفكيري هذا الهراء فالسيارة تبقى وسيلة لا غاية وأنصح الجميع مع قرب شهر رمضان المبارك أن يستغلوا أوقاتهم بشكل افضل فسوف نُسأل عن أوقاتنا ياشباب فلا تضيعوها بغير مرضاة الله ولتتسع صدوركم للخلاف ولتؤمنوا برأي الآخر
إنهم علماء أفذاذ ومع ذلك تراهم في تواضعهم ورقيهم فمثلا يقول الامام الشافعي
رأي صواب يحتمل الخطأ ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب
ويقول آخر
نتعاون فيما اتفقنا عليه ويعذر بعضنا بعضا فيما اختلفنا فيه
ويقول آخر
إن الخلاف لا يفسد في الود قضية
فاياكم والتعصب وليكن حواركم راق بعيدا عن عبارات التسفه والسخرية فإنها تولد الأحقاد
أخي
ناقش الفكرة ولا تناقش صاحب الفكرة
انقد الفكرة ولا تنقد صاحب الفكرة
هذا إذا أردت أن تكون راقيا
المعذرة ياشباب إن بدر مني خطأ فإني بشر وأستغفر الله
ولا تنسوني من دعائكم والله يرعاكم
أ
أبو دودي @user_173645 · 14-08-2009
عندي مداخله بسيطه جدا وهي لب الموضوع

اذكر زمان تعرض الكوري محد يقولك بكم !!

الان تسمع مستعمل نازل عشرين خمسه وعشرين

ومستخدم وماشي سنتين معقول جدا

ثاني شي في ناس والفه على كروان فكتوريا لو ركبته هوندا اكورد ماتصلح له

والسيارتين مشهود لها

انت ماتنفعلك ازيرا محتقرها منت معطيها حقها ما تعذرها في أي شي كل شي تنسبة للكوري حتى لو كان انت السبب

الله عالم لو تعطلت عليك بتقلب الدنيا وهي طبيعي تعطل كل السيارات تعطل

انت مثل الي متزوج وحده ونت مومقتنع فيها ومستقعدلها مسكينة :bigggrin: الملح زايد هذه مو عيشه :a1120(82):

صدقني وانا أبصم لك بالعشرة لو رجعت ركبت كامري فترة راح تقول الله يرحم ايام الازيرا

وصدقني لو انا شريطي انت زبون لقطه لان انت مو عارف قيمة الشي الي معك وقاعد تبخس حقك بنفسك

وسلملي على الكامري الي مع اي دقه تلقا الصدام بالشارع الثاني ويقلب شكل السيارة عره عره بالله في صدام كبس أأأأأأأأأأأأأمش ياجوده

تذكرررررررررررني :xyxwave:
ب
بلا حدود @user_24628 · 14-08-2009
هارد لك ياعزيزي

ياما نصحناكم ماتاخذون اي سياره من هيونداي ونشيد بالياباني دائماً

لكن هذي غلطة سموكم

كلامك وافكارك تناقض اختيارك واللي يبدولي منها انك اخطأت الاختيار فعلاً بالازيرا فـ السياره لا تناسبك

العيوب التي ذكرتها تبدولي انها معلومات تحصيليله من اجتهادك في ظاهرها ومضمونها

لذلك اؤكد لك ان الازيرا لن تناسبك واراهن على موضوع جديد من قبلك في القريب العاجل

لذا انصحك بالبيع حالاً احسن ماتبيعها بعد فتره بـ 20 الف مع طيحة السعر [ كوري مخيس ]

الزم ماعلى الواحد راحته. موهيك :ch19:

موفق خير
ب
بــنــدر @user_41865 · 14-08-2009
أخوي أ.مصعب الحداد


أشكر الجميع على كتاباته ومشاركاته:eh_s2:
بصراحة وفقني الله تعالى واشتريت الآزيرا 2008 فل كامل 3800وقد مشيت إلى الآن حوالي 8000كيلو :eh_s1:


ألف مبروك السيارة يعطيك خيرها ويكفيك من شرها


وقد وجدت بعض الملاحظات التالية :
1. عدم وجود مدخل لل يو اس بي الذاكرة المحمولة مثل الكامري .
وكذلك الكامري لا يوجد بها مدخل AV
2. الشنطة لا تنفتح سريعا من الريموت بل لابد من تكرار الضغط مرتين وثلاثا ربما .:emot30:
كعادة كل السيارات لازم تضغط على زر الشنطة لمدة ثانية وراح تفتح معاك
3. شاشة التلفاز لا تُرى وقت الظهيرة علما بأنني قمت بفك آمان الشاشة من نفس الشركة حيث أصبحت أشاهد التلفاز أثناء القيادة ولكن دفعت 600 ريال لذلك .:eh_s(10):
هذي انا معاك فيها وقد ذكرتها كعيب في شاشة الأزيرا
4.السيارة لا آمنها شخصيا بعد سرعة 170 فلا أشعر بثباتها كثبات اللكزس أو حتى الآفالون .:a227:
الأفالون جربته واللكزس ES350 2009 جربتها
مافي فرق بينهم وبين الأزيرا لكن أبشرك مشيت بسيارتي 200 كيلو متر بالساعة ومافي فرق بينها وبين سرعة 140 كيلو بالساعة ومشيت ومعاي الوالد وهو من كارهي السرعة وماحس اني ماشي 180 كيلو بالساعة على باله 130 كيلو بالساعة


5.أشعر أن السيارة ليست للكرف بل للاستخدام الرسمي .:e052:
تكرف مثل ماتكرف الكامري والكورلا والأفالون تتحمل مطبات فجأة وحفر وشوارع سئية الزفلتة ومعاي مثل حلوة 100%


6.أكثر مايعيب السيارة خدمات ما بعد البيع فإني شخصيا أعاني من هم شديد إذا احتجت لإدخالها للصيانة سواء من طريقة الاستقبال أو تأخرهم في التسليم لزحمة العملاء وأشعر بعدم اهتمامهم الشديد بالمحافظة على السيارة فقد لاحظت عدة ملاحظات على العمال الذين يقومون بقيادة السيارة لإدخالها وإخراجها قيادتهم لها بعفاشة وعدم اكتراث بها كذا لا يعتنون بالمحافظة على النظافة الداخلية للكراسي والطبلون فبعد كل زيارة للشركة يلزم إدخالها للمغسلة لتنظيفها من آثارهم من الداخل علما بأني لم أدخلها إلا لتغير الزيت والفلتر فقط.:emot93:

ما أدري عن خدمات الوكيل بجدة بس أنا عندي في ابها يحطون ورق كبير على الأرضية ويلبسون الدركسون كيس وعلى المقعد كيس واستل السيارة مثل ما اعطيتهم محد وسخ لي شيء وخدمتهم ممتازة ولو فيها خراب مصنعي صلحوه على حسابهم وخدمتهم مثل الحلاوة



7.مشكلة عدم وجود مسجل كاسيت وهذا خاص بالفل الكامل .
حتى الكامري الفل كامل مافيها مسجل اللكزس ES350 بدون شاشة مافيها مسجل لكزس GS350 أو GS460 مافيها مسجل


8.ليس جميع سيديات الدي في دي تعمل بل كثير منها يقول المصدر مجهول وقد دخلت بمشكل مطولة مع الشركة بهذا الخصوص وما استطاعوا فعل شيء .
السي دي يشغل الأفلام الي بجودة DVD ومايشغل صيغ أخرى وفيه كثير أجهزة بالسوق مثل كذ وعند البلايستيشن مايشغل غير DVD كل قارء أقراص له صيغ معينة يقراها
9.التلفاز نادرا ما يعطيك نقاءا أثناء القيادة فهو يتأثر بسير السيارة مما يسبب اهتزازات دائمة في الصورة وهذا دليل ضعف فيه .:a120(115):
لا ياخوي اخالفك ماهو ضعف اي تلفزيون متحرك في ضعف جيب اجود تلفزيون وشغله مع أحسن اريل وتحرك فيه بيوشوش شوي ويشتغل شوي وتهتز الصورة شوي
باقي ماجربت سفر مع التلفزيون أخاف تقول لا يلتقط الاشارة على الخطوط البرية البعيدة عن المدن وهو اصلا مافي ارسال
10.أزعجني كثيرا تقلب الشركة في الأسعار فالسيارة بيعت بعشرات الأسعار وكل شخص أسأله يعطيني سعرا آخر مع التوافق في المواصفات وهذا شيء سيء للغاية .
هذي معاك حق فيها بس يبيلها واحد مايستعجل
11.بصراحة أشعر بمصروف البنزين أنه كثير حيث كانت معي فوردقبل ذلك وبصراحة ما شعرت بفرق بينهما في صرفية البنزين .
اكيد مراح تحس بفرق بينهم
مكينت الفورد حجمها 4000 مللتر
الأزيرا 3800 مللتر
وأكثر من واحد يوقل صرفيتها قريبه من الفورد وهذا على مكينة 3800 وليس مكينة 3300


12.أعتبر الإنارة الخارجية ضعيفة إلى حد ما .
العالي معاك حق فيه بقوة مايسوى شيء
13.التكيف الخلفي سيء للغاية بل وجوده كعدمه .
أنا معاك فيها دفعه ضعيف للهواء
14.الصاعقة العظمى عندما سألت عن سعرها في سوق المستعمل ووجدت خسارتها الباهظة عند البيع علمت أن الكوري مهما تطور وتطور فالياباني يفضله بتماسك سعره وخدمات مابعد البيع وهذا مما لاشك فيه .
معاك حق يطيح سعره بس لو تعرضها بمعرض وتكون السيارة نظيفة بتجيب لك مبلغ مرضي أجل أزيرا نص فل قيمتها 76 ألف بالوكالة استخدام سنتين ماشية 54 ألف ريال مطلوب عليها 60 ألف وممكن يبيعها 58 ألف ريال وبيعت ب58 الف ريال
15.مع ربط الهاتف عن طريق البلوتوث تبين لي أن الصوت سيصل ضيعفا مع من تتحدث معه عن طريق السماعات الخارجية فكأن الميكرفون أو لاقط الصوت ضعيفا نوعا ما .:a1120(82):
الصوت واضح بس مو مثل قوة لم تكلم الجوال بدون مايكرفون وسبق اني كلمت عن طريق بلوتوث السيارة وانا جالس محل الراكب الأمامي وصوتي واضح مع الي أكلمه بس تمر كم كلمة يقول ماسمعتك الا أكثره يسمعني واضح


16.الكاميرات الخلفية مرتبطة مع التلفاز أو الراديو بمعنى لو كان التلفاز مطفأ ثم أردت الرجوع بالسيارة ستعمل الكاميرات الخلفية وسيشتغل التلفاز أو الراديو معها أي أنه ليس للكاميرات الخلفية نظاما مستقلا عن التلفاز أو الراديو وهذه نصيحة أقولها لمن يمتلك شاشة في سيارته "لا تطفئ السيارة إلابعد أن تطفئ الشاشة لتحافظ على سلامتها "
معاك حق لو طفيت الشاشة ورجعت ريوس واشتغلت الكاميرا اشتغل التلفاز ولا الراديو او السي دي بس حطها على وضع MUTE ماتسغل معاك
:a1120(121):17.لا أدري لماذا أشعر أن الآزيرا أعطيت أكثر من حجمها كثيرا مع أني ممن يمتلكها ولكني لا أحب المبالغة في الثناء عليها وتفضيلها على الياباني بشكل عام وربما أُسأل لماذا قمت باختيارها فمما لاشك فيه أني قد اخترتها لسعرها وخصوصا أني أخذتها بسعر مميز جدا وإني لأعجب كل العجب ممن يٌفضل الكوري بشكل عام على الياباني ولا أريد الخوض في التفاصيل ولكن العقل يأبى ذلك على الأقل حتى الآن لأننا لم نشاهد سيارة كورية بصحة جيدة وعمرها أكثر من عشر سنوات مع تضخيم المدة .
واجزم إنه فيها جودة طيبة وتنافس الياباني وتفوق على بعض السيارات اليابانية وهي أقرب للياباني اكثر من الصيني
18.نصيحتي للجميع من كان يملك سيولة نقدية يستطيع بها شراء سيارة يابانية أثبتت نجاحها في السوق لسنوات وسنوات وتُعتبر هذه السيارة شيكا في جيبك فهي أفضل بكثير من سيارة تنقص قيمتها في السوق إلى أقل من النصف بعد أشهر من شرائها :wavey:
وماذا تغني الشاشات والمميزات إذا كان المحرك ليس عالي الجودة

لو معي فلوس أكثر باختار الجينسيس الفل كامل
ولا تنسى إنه محركها مع أفضل المحركات بالعالم ونال جوائز كثيرة
والمميزات الي فيها تعني إني شريط سيارة بمواصفات سيارات غالية ومبالغ في سعرها







لي تعليق على واحد قال إنه الكورلا استرالي انا اقول له الكورولا ياباني 100% ومافيها قطعة استرالية الا الي لفقها أبو جميل من تايوان

والي يقول قطع الكامري يابانية وتجمع في استراليا أقول انا هذا الشيء وقفت عليه بنفسي انا معي كامري 2004 فل كامل GLI ولا قطعة ياباني كلها من الصدام للصدام صناعة استرالية الي مو متاكد منها القير والمكينة ماني عارف استرالي ولا ياباني
انسوا حاجة اسمها القطع من اليابان والتجميع في ارستراليا
سيارتي بعتها الكامري بس عندي هايلكس 2007 اذا مو مصدق انها القطع تايلندية فيها أجيبها لك بالصور وروح الوكالة واسال


طيب يجيك الحين واحد يقول لك طيب ليش مانشوف سيارات كورية ايام الثامانينات او التسعينات
ياخي احنا شعب كلاص مانشوف الاالياباني أحسن سيارات بدون مانجرب السيارات الثانية
هذا هو سبب كثرة السيارات اليابانية والكوري محد يشتريه

طيب بتقول لي لانه الكوري سيء بأقول لك واحد ربح هيونداي استيلر جار لنا هدية من شركة المراعي وجلست معاه 13 سنة يكرفها ولا قالت هات قطع خرب وخرب

السيارة بتمشي معاك بالمحافظة

طيب ايش رايك بلكزس ES350 ماكملت سنة من يوم طلعها وكالة وعنده النور خرب وراح غيره على الضمان هذي اللكزس وخرب وانا اقول اللكزس اجود من هيونداي ماتبي هذي تطلع منها المشاكل الي هي هيونداي
ياخي مو شرط انه كل الكوري يخرب ويهربد ومايعمر كلام مو صحيح

وبعديم سالفة السعر هويونداي الحين مرغوبة بالسوق وخاصة الأكسنت والألنترا والسوناتا تمسك سعرها أكثر من بعض الشركات اليابانية الي هو ياباني وروح سعرهم بالوكالة وشوف سعرهم بالسوق

طبعا غير تويوتا عشان السمعهة والاسم


W
Wissam @user_53237 · 14-08-2009
أتمنى من المشرف أن يغلق الموضوع
لأن كثير من النقاط المذكورة هي بدون دليل
وهنا يصبح اللموضوع عديم الفائدة
لذى لا جدوى من وجوده بالمنتدى

تحياتي
t
the hero 2008 @user_63474 · 14-08-2009
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

أعتقد أن الأستاذ مصعب لم يجد برهاناً يقنعنا به ..

ومازلنا بإنتظاره ..
ا
ا ك هـ 1312 @user_167683 · 14-08-2009
أين الأخ : مصعب حداد ..... ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل انسحب من الموضوع بهذه السرعة ؟؟؟؟
ر
رجل المستقبل @user_105081 Banned · 13-08-2009
ياجماعة خلاص الرجااال شال عليها خلوه يعيش احلامه مع الياباني اللي انتهى مع موووت جدي الله يرحمه من خمس سنين او ست وفي احد الاخوان نصحه ببيع السيارة وانا بعد اوجهله نفس النصيحة اما بالنسبة لاخوي جب جب حياك الله واقولك باعتقادي مشكلتك مو معا فلتر الهواء واترك البنشريا وتلفيقهم نصايحهم ماتوكل عيش ماضيع سيارتي السابقة الا هم ومعاونينهم الكهربايي خلى الوكالة تشيكلك على فلتر المكينة مو فلتر الهواء قولهم بالحرف فلتر المكينة يمكنه محشووور وصخ ينظفونه وان شاء الله يروووح الصوت وحتى الدعسة تخف عن اووووول
ك
كاسر العز @user_175202 · 13-08-2009
ليه انت متشائم انا عندي ازيرا 2008 اقل درجة من الفل الكامل والحمدللة صحيح انه طلع لها صوت من الغبار بس معذورة 180 عكس الغبار ولو انهامكسيما كانت ان طفت وبعدين شوف عيوب الكامري 2007 وما فوق عيوب لا تعد ولاتحصى واسأل
t
the hero 2008 @user_63474 · 12-08-2009
ننتظر ردك أستاذ مصعب ..
t
the hero 2008 @user_63474 · 11-08-2009
ملاحظة : الكلام باللون الأسود مقتبس من أ. مصعب .. وردي عليه باللون الأحمر ..



أ
أ.مصعب الحداد


14.الصاعقة العظمى عندما سألت عن سعرها في سوق المستعمل ووجدت خسارتها الباهظة عند البيع علمت أن الكوري مهما تطور وتطور فالياباني يفضله بتماسك سعره وخدمات مابعد البيع وهذا مما لاشك فيه .

أخي مصعب .. أريد إثبات من الواقع على الخسارة عند بيع السيارة .. وعلى ماذا تبني أرآئك ؟ وقارنها بسيارة من فئتها من تويوتا وهى الأوريون .. فالكلام لايكفي بدون دليل ..

17.لا أدري لماذا أشعر أن الآزيرا أعطيت أكثر من حجمها كثيرا مع أني ممن يمتلكها ولكني لا أحب المبالغة في الثناء عليها وتفضيلها على الياباني بشكل عام وربما أُسأل لماذا قمت باختيارها فمما لاشك فيه أني قد اخترتها لسعرها وخصوصا أني أخذتها بسعر مميز جدا وإني لأعجب كل العجب ممن يٌفضل الكوري بشكل عام على الياباني ولا أريد الخوض في التفاصيل ولكن العقل يأبى ذلك على الأقل حتى الآن لأننا لم نشاهد سيارة كورية بصحة جيدة وعمرها أكثر من عشر سنوات مع تضخيم المدة .

وهل وجدت سيارة من الياباني الحالي تعيش 10 سنوات بنفس الصحة ؟؟؟

وعندي سؤال وأرجو أنك ماتزعل مني .. كيف تدفع مبلغ ضخم بإعتقادي في سيارة جديدة ولا تعرف عنها شيئاً !!!

أنا لا أقول هذا ولكن كلامك هو من يثبت أنك لا تعرف شئ عن السيارة وبسبب السعر فقط قمت بشراءها . :c0214:

وماذا تغني الشاشات والمميزات إذا كان المحرك ليس عالي الجودة

سؤالي هنا .. هل تقصد الأزيرا ؟ والصراحة أستغرب من الذي يقول أنه في مشاكل في الأزيرا ؟

أنا بحثت وتعمقت في الأزيرا .. ومشاكلها كلها بسيطة لا تتعدى
أصوات في الديكور أو شق مكان الإيرباج أو خراب الستارة الخلفية .. غير ذلك السيارة كمحركات ماعمري أحد إشتكى من خرابات فيها أو مشاكل أخرى مهما كان نوعها .. فأرجو إثبات ذلك .. الإثبات هو البرهان يا أخي ..

تقبل مروري .. :xyxwave:


ا
ا ك هـ 1312 @user_167683 · 11-08-2009
أخي مصعب وفقه الله

أعطيك المعلومة التي تفتقر إليها في مجال الرد على الناس في المنتديات ، والتي تسبب لك مثل هذه المشكلة التي حصلت منك معي ..

إذا اقتبست أنا أبو معاذ من كلامك وضمنت تعليقي على كلامك داخل الاقتباس باللون الأحمر - كما تفعل أنت مع الاقتباس -

ثم أتيت أنت لترد على كلامي هذا بزر الاقتباس فلن يظهر لك اقتباسي من كلامك أصلاً ، وبالتالي فلن ترد على (( كل كلمة )) فيه ..

ما هو الحل ؟؟

أن تقرأ المشاركة التي كتبتها لك أصلاً كلها ، ثم بعد ذلك تضغط زر الاقتباس إذا أحببت ، وتكتب ما شئت من الردود ..

ولذلك قلت لك أن مشكلتك في العجلة التي تورث .......

على كل حال قمت بنسخ كتابتي وكتابتك من مشاركتي السابقة الموجودة على بعد صفحة من سؤالك عنها ، والموجودة على الرابط التالي :

http://www.assayyarat.com/forums/showthread.php?t=175613&page=5

المشاركة رقم (( 43 )) ، ولكنني لم أظلل كلامي بالأحمر كما سبق أن فعلت ، لأن إعادة الأمر يأخذ فترة طويلة ، وبإمكانك الرجوع للمشاركة الأصلية إن أحببت ..

وأرجيء مناقشتي لكلامك حتى تتفضل بالرد على ما كتبته سابقاً ، شاكراً لك تعبك في القراءة والرد ..

أخوك أبو معاذ

----------------------------------------

إعادة المشاركة رقم (( 43 )) في الموضوع :

أخي مصعب وفقك الله

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .. وبعد :

رأيت ما كتبته عن موضوع الأزيرا ، وبحكم أنني أملك نفس السيارة وتجربة أقدم منك - بعض الشيء - في السيارة فإنني سأعلق على بعض ما كتبته عنها من ملاحظات وسأكتبه بالخط الأحمر :

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أ.مصعب الحداد
أشكر الجميع على كتاباته ومشاركاته
بصراحة وفقني الله تعالى واشتريت الآزيرا 2008 فل كامل 3800وقد مشيت إلى الآن حوالي 8000كيلو
وقد وجدت بعض الملاحظات التالية :
1. عدم وجود مدخل لل يو اس بي الذاكرة المحمولة مثل الكامري .

هذه بسبب اختيار الوكيل لبعض الصفات كما يحصل عند أي وكيل آخر ، وكلما زادت المواصفات زاد السعر ، علماً بأنني اطلعت على كتلوج الشركة الداخلي المخصص للوكلاء فقط وهو كبير ، ووجدت فيه مواصفات للسيارة منذ عام 2006 غير موجودة حتى اليوم ، منها مخرج USB ، وكذلك تكييف المقاعد ..

فالمسألة مسألة اختيار الوكيل للسعر والمواصفات التي يطرح بها السيارة ..

2. الشنطة لا تنفتح سريعا من الريموت بل لابد من تكرار الضغط مرتين وثلاثا ربما .

أظن أنك فهمت المشكلة ، وهي أنه لابد من الاستمرار بالضغط على الزر لثانية كاملة ..

3. شاشة التلفاز لا تُرى وقت الظهيرة علما بأنني قمت بفك آمان الشاشة من نفس الشركة حيث أصبحت أشاهد التلفاز أثناء القيادة ولكن دفعت 600 ريال لذلك .

هذه فعلاً موجودة ، لكن كل الشاشات كذلك فيها نسبة منها أيضاً تقل أو تزيد ..

4.السيارة لا آمنها شخصيا بعد سرعة 170 فلا أشعر بثباتها كثبات اللكزس أو حتى الآفالون .

أخي هل أفهم من كلامك أنك قدت بسرعة 200 كم على لكزس وعلى أفالون وعلى أزيرا ثم حكمت .. ؟؟

أنا سبق أن وصلت إلى سرعة 240 كم بالأزيرا ، وبأفالون 2008 فل كامل جديدة - سيارة الوالد الله يحفظه - ..

ووجدت الأزيرا أكثر رساوة - لأن الدركسون يكون أثقل على السرعات العالية بخلاف الأفالون - ، والأهم أنها أكثر هدوءاً ..

أخي الحبيب (( كمعلومة جانبية )) من أبرز عيوب أنجح سيارتين حديثة عند شركة تويوتا وهي أفالون وكامري - من موديل 2003 وحتى 2009 - وجود تنسيم في الهواء من باب السائق على السرعات العالية بصوت صفير عالي جداً جداً ومخيف ، وقد جربته على السيارتين على سرعات عالية فوق 200 كم ، وهو عيب تقر به الوكالة نفسها وملاك السيارة ، وهو يعطيك مؤشراً لما تبحث عنه من مسألة الجودة في التصنيع الياباني ..

5.أشعر أن السيارة ليست للكرف بل للاستخدام الرسمي .

شعور شخصي لك ، والشعور الشخصي - كما تعلم - ليس مقياساً نحكم به على الصناعات ..

6.أكثر مايعيب السيارة خدمات ما بعد البيع فإني شخصيا أعاني من هم شديد إذا احتجت لإدخالها للصيانة سواء من طريقة الاستقبال أو تأخرهم في التسليم لزحمة العملاء وأشعر بعدم اهتمامهم الشديد بالمحافظة على السيارة فقد لاحظت عدة ملاحظات على العمال الذين يقومون بقيادة السيارة لإدخالها وإخراجها قيادتهم لها بعفاشة وعدم اكتراث بها كذا لا يعتنون بالمحافظة على النظافة الداخلية للكراسي والطبلون فبعد كل زيارة للشركة يلزم إدخالها للمغسلة لتنظيفها من آثارهم من الداخل علما بأني لم أدخلها إلا لتغير الزيت والفلتر فقط.

أتفق معك في وجود تأخر نسبي في الاستلام والتسليم ، لكنه طبيعي في ظل عدد الموظفين والمراجعين ، ولو راجعت أحد الوكلاء لصيانة أي شركة يابانية غير تويوتا ستجدها بنفس الطريقة ، أو أسوأ ..

7.مشكلة عدم وجود مسجل كاسيت وهذا خاص بالفل الكامل .

ماذا تقول في سيارات هوندا- من الياباني - أو بيجو - من الفرنسي - أقل نوع ومن دون كاسيت أصلاً .. ؟؟

هذه أصبحت سمة في كثير من السيارات الحديثة ، ويزيدها وجود الشاشة في السيارة ..

8.ليس جميع سيديات الدي في دي تعمل بل كثير منها يقول المصدر مجهول وقد دخلت بمشكل مطولة مع الشركة بهذا الخصوص وما استطاعوا فعل شيء .

أخي الحبيب ربما لا تعلم أنه يوجد صيغ للتشغيل في الديفيدي ، فالصيغ التي تدعمها تعمل ، والتي لا تدعمها لا تعمل ..

ولو راجعت كتلوج الشاشة الخاص بها لوجدت كل الصيغ التي تعمل ، وعلمت (( من أين تؤكل الكتف )) ..

9.التلفاز نادرا ما يعطيك نقاءا أثناء القيادة فهو يتأثر بسير السيارة مما يسبب اهتزازات دائمة في الصورة وهذا دليل ضعف فيه .

أستغربت جداً من طرحك لهذه النقطة لسبب بسيط ، وهو أن التلفاز - في المنزل عندك - تحتاج إلى تحريك طويل للأريل المعلق به من أجل الوصول إلى أنقى درجة ، فإذا تحرك الأريل بسبب الهواء مثلاً حركة خفيفة وجدت أثرها على الفور في الشاشة عندك تشويشاً وانقطاعاً ، وتضطر لإعادة ضبط الأريل .. أليس كذلك ؟؟

فماذا تنتظر من أريل متحرك على طول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

علماً بأن الشركة لم تصنعه ليعمل بأعلى جودة والسيارة تمشي ، وهذا الأمر واضح في كتلوج الشاشة ..

10.أزعجني كثيرا تقلب الشركة في الأسعار فالسيارة بيعت بعشرات الأسعار وكل شخص أسأله يعطيني سعرا آخر مع التوافق في المواصفات وهذا شيء سيء للغاية .

الأسعار عند كل الوكلاء وفي كل السلع وفي جميع الصناعات تختلف حسب العروض الموجودة ، وما بين الفترة والأخرى يقوم الوكيل بعرض سعري جديد ..

ولعل الفارق في هذا هو أن وكلاء الهايونداي متعددون ولذلك تجد عندهم مبدأ المنافسة ، بخلاف المتفرد بأكل كعكة السوق وحده - كمعظم الوكلاء - ، ولهذا الاختلاف في أسعار الشيفرولية مثلاً كثير لنفس السبب ..

11.بصراحة أشعر بمصروف البنزين أنه كثير حيث كانت معي فوردقبل ذلك وبصراحة ما شعرت بفرق بينهما في صرفية البنزين .

أخي الحبيب (( شعرت )) لا تكفي للحكم ، لا بد من القياس العلمي الصحيح بنسبة الصرف لكل 100 كم تقطعها السيارة داخل المدينة ، وخارج المدينة ..

12.أعتبر الإنارة الخارجية ضعيفة إلى حد ما .

النور العالي غير موزع توزيعاً صحيحاً ، أما أنه ضعيف ، أو أن النور الواطي فيه خلل فأعتقد أنك تختص بوجهة النظر هذه ..

13.التكيف الخلفي سيء للغاية بل وجوده كعدمه .

التكييف الخلفي عندي ممتاز جداً ، وكثيراً ما يشتكي منه من يركب عندي في الخلف لفترة طويلة ..

أعتقد أن المشكلة عندك في كيفية تشغيله وتوزيعه التوزيع الصحيح .. ، وقد تكون من خلل في السيارة ..

14.الصاعقة العظمى عندما سألت عن سعرها في سوق المستعمل ووجدت خسارتها الباهظة عند البيع علمت أن الكوري مهما تطور وتطور فالياباني يفضله بتماسك سعره وخدمات مابعد البيع وهذا مما لاشك فيه .

سبحان الله ..

- اسمحلي - أخي الحبيب بدأت أشك أنك اشتريت السيارة بعد تفكير متأنٍ فيها .. (( لم تسأل عن سعرها في سوق المستعمل إلا بعد شرائها !!!!!!! ))

هذه المسألة يعلمها الصغير قبل الكبير ، والعامي قبل المتعلم ..

وهي مسألة سمعة لا أكثر ، هل تظن أن الأسعار تخضع للعقل والتجربة الصحيحة فقط ؟؟؟؟

إذا لماذا لم تنجح عندنا سيارات أوروبية نجحت في كل بلدان العالم وحققت مراكز متقدمة (( مثل رينو الفرنسية (( وقد جربتها بنفسي ، قطع بأسعار رخيصة ، وجودة ممتازة )) ؟؟؟

وكيف ترى أسعار شركة انفينتي مثلاًبعد البيع وهي يابانية حتى الصميم ؟؟؟؟ هل هي متوافقة مع جودتها ؟؟

نحن شعب عاطفي ، إذا أحب أغمض عينيه عن كل ما لم يحب ..

ولهذا لا ينجح - كما يقولون دائماً - عندنا غير تويوتا في السيارات ، ونوكيا في الجوالات على رغم عشرات الشركات في المجالين ..

15.مع ربط الهاتف عن طريق البلوتوث تبين لي أن الصوت سيصل ضيعفا مع من تتحدث معه عن طريق السماعات الخارجية فكأن الميكرفون أو لاقط الصوت ضعيفا نوعا ما .

هذه لاحظتها في معظم السيارات التي فيها مايك مدمج ، لكنها في الأزيرا - على ما يبدولي - أضعف ..

16.الكاميرات الخلفية مرتبطة مع التلفاز أو الراديو بمعنى لو كان التلفاز مطفأ ثم أردت الرجوع بالسيارة ستعمل الكاميرات الخلفية وسيشتغل التلفاز أو الراديو معها أي أنه ليس للكاميرات الخلفية نظاما مستقلا عن التلفاز أو الراديو وهذه نصيحة أقولها لمن يمتلك شاشة في سيارته "لا تطفئ السيارة إلابعد أن تطفئ الشاشة لتحافظ على سلامتها "

هذه - في الغالب - نتيجة مشكلة بسيطة في برمجة الشاشة ، وقد كانت تحصل لي في البداية ثم ذهبت ، وهي الآن غير موجودة ، وأقترح عليك فصل إصبع البطارية 15 دقيقة لإعادة برمجة السيارة من جديد ، أو سؤال الشركة عن الأمر ..

17.لا أدري لماذا أشعر أن الآزيرا أعطيت أكثر من حجمها كثيرا مع أني ممن يمتلكها ولكني لا أحب المبالغة في الثناء عليها وتفضيلها على الياباني بشكل عام وربما أُسأل لماذا قمت باختيارها فمما لاشك فيه أني قد اخترتها لسعرها وخصوصا أني أخذتها بسعر مميز جدا وإني لأعجب كل العجب ممن يٌفضل الكوري بشكل عام على الياباني ولا أريد الخوض في التفاصيل ولكن العقل يأبى ذلك على الأقل حتى الآن لأننا لم نشاهد سيارة كورية بصحة جيدة وعمرها أكثر من عشر سنوات مع تضخيم المدة .
أنا معك في أن الكوري القديم - قبل 2006 - لم يكن بجودة الحالي قطعاً ..

ولاحظ أخي الحبيب أن ضمان كل سيارات الهايونداي - ومن ضمنها الازيرا - منذ العام الماضي هو 100 ألف أو 5 سنوات ...

فإذا كنت تسأل عن عشرة سنوات قادمة للسيارة فقد تكفل لك المصنع الكوري بإصلاح عيوب الخمسة السنوات الأولى ، وهو مالم تعطه شركات يابانية كثيرة ..

والخمسة الأخرى تتكفل بها صيانتك المنتظمة لها ، ومحافظتك عليها ..

وهناك عروض من مصانع هايونداي وكيا على بعض السيارات بضمان مفتوح الكيلومترات لمدة خمسة سنوات ..

أسألك بالله .. أيفعل هذا تاجر وهو يعلم أن تجارته قد تخسر إن لم يكن متأكداً من متانة صناعته ؟؟؟؟؟؟؟

هل سمعت بشركة يابانية فعلتها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

على ماذا ينبيء هذا ؟؟ أليس على ثقة الصانع بما يصنع ؟؟

18.نصيحتي للجميع من كان يملك سيولة نقدية يستطيع بها شراء سيارة يابانية أثبتت نجاحها في السوق لسنوات وسنوات وتُعتبر هذه السيارة شيكا في جيبك فهي أفضل بكثير من سيارة تنقص قيمتها في السوق إلى أقل من النصف بعد أشهر من شرائها

لا أعتقد أن قيمة سيارة جديدة من هايونداي تنقص إلى نصف قيمتها - فضلاً عن الأقل - في خلال سنة وليست بضعة أشهر ...

والمعارض تتحدث أمامك ، فهل يمكن أن توجد لي سوناتا 2009 قيمتها أصلاً 60 ألف تباع الآن بـ 25 ألف مثلاً .....؟؟

أرجو أن تنتبه أخي الكريم حينما تتكلم عن أمر واقعي كهذا ..

وفي كل الأحوال من كان يريد أن يشتري سيارة لكي يبيعها بأعلى سعر فعليه بالسيارات المطلوبة بهذه الطريقة فقط (( مثل الهايلوكس والكامري )) ...

وأما غيرها فكلها تنزل ..

والمسألة في الأخير نسبة وتناسب أيضاً ، مابين سعر الشراء الأصلي وسعر البيع بعد الاستخدام ..

هذا إعلان أوريون فل كامل ما كمل التمرين ، ونزل سعرها 13 ألف مباشرة

http://www.mstaml.com/section/item.php?i=653802

لو استخدمها سنة كم راح تنزل ؟؟ 10 آلاف ثانية ...

المجموع 23 ألف .. صحيح ؟ يعني نقص من قيمتها ما نسبته 20 %

طيب سيارتي أخذتها بـ 83 ألف (( فل كامل 2008 )) ، لو أبغى أبيعها بعد سنة واستخدام 20 ألف كم تجيب 68 ألف ... بنقص 15 ألف ، يعني نقص من قيمتها ما نسبته 18 %

(( هذا رابط واحد باعها بنفس هذه المواصفات قبل 3 أسابيع بهذا السعر http://www.koreanbeast.com/showthread.php?t=1856 ))

لاحظت كيف أن نقص السعر متقارب جداً في معظم السيارات حتى 3 السنوات الأولى من سعرها على الأقل ..

وماذا تغني الشاشات والمميزات إذا كان المحرك ليس عالي الجودة

لا تغني شيئاً .. لكن .. هل تقصد محرك الأزيرا بهذا الكلام ؟؟ أريد دليلاً ملموساً على عدم جودته فالأصل هو جودته ، وليس عدم الجودة ..

ومما شاهدته وعلمته بالتجربة أن الصناعات الكورية والصينية دائما تعطيك ميزات أفضل ورفاهية أكبر بسعر أقل وشكل أجمل ولكن لا ثبات ولا جودة وهذا ملاحظ في جميع الصناعات الكهربائية والتقنية وغيرها
إلا أن الصناعات اليابانية لا تعطيك إلا جودة وثبات وهذا لم يثبت إلا بالتجارب والواقع يشهد
تقول لماذا انتشار الكوري أكبر أقول لسعره المناسب لغالبية الشعب .
فلو كنت أملك لما اخترت غيره بديلا وانظر إلى الواقع يكفيك دليلا
أتمنى من الله تعالى أن يديم على آزيرتي وآزيراتكم الصحة والعافية تقبلوا تحياتي ولكم مني جزيل الشكر وخالص الدعاء
لاحظت أخي الكريم ملاحظة أتمنى أن تتقبلها من أخيك ، وهي أنك تحب المبالغة في الكلام قليلاً ..

فهنا تقول الياباني لا يعطي إلا جودة وثبات ، وكأنه ليس فيه شيء من الجمال أو التقنيات .. !!

وأنت بعدها تقول في ردٍ آخر : سألت الآلاف ممن يملكون الكامري .... آلاف ...... !!!!

ثم تختم - هذه المبالغات - بأقوى كلمة قلتها :

حينما تقول أنك تجزم أن الحصان في تصنيع المحرك الياباني يختلف عن الكوري عن الألماني .. !!!!!!!!!!!!!!!!

أخي الحبيب أرجو أن تنتبه أنك تكتب هذا الكلام ويبقى شاهداً عليك يطلع عليه من بعدك ، ويحكمون به عليك ..

فاكتب ما أنت متأكد منه - علمياً - فقط ..

الحصان المقصود في حديثنا عن المحركات هو الحصان البخاري ..

والحصان البخاري في حقيقة الأمر مقياسُ لمعدل ما يستطيع حصانُ سليم البنية عمله خلال فترة معينة .

فقديماً عندما كانت المحركات في بداية تطورها، كانت تقارن استطاعة المحركات على تأدية عمل ما باستطاعة الخيول على تأدية نفس العمل.. فمثلاً يستطيع محرك بقوة 10 أحصنة تأدية عملٍ يساوي العمل الذي تستطيع 10 خيول أداؤه، وقد وجد أن قدرة الحصان السليم تساوي (33,000 قدم.رطل – 4500 متر.كغ ) في الدقيقة الواحدة ..

وحينما تقول أنه يختلف من شركة لأخرى ، فكأنك تقول أن طن الحديد أثقل من طن القطن .. !! وكلاهما واحد كما تعلم ..

وكذلك حديثك عن الواط ، مع الاختلاف الكبير بين الشركات المنتجة للمحركات والسيارات والشركات المنتجة للمسجلات ..

فلا يمكن أن يكون هناك اختلاف في الواط أو الحصان إلا إذا كذب صانع الجهاز ، وهذا إن كان يصلح في حال المسجلات فلا يصلح أبداً في حال السيارات ..

وكما تعلم فإنه توجد أجهزة تقيس القدرة الحصانية والعزم للسيارة عندنا في المملكة وفي كل دول العالم ، واكتشاف شيء كهذا من أسهل ما يكون ، ولا أعلم أنه حصل من قبل ، إلا أن تبين لي بدليل من عندك ..

وأود - من باب الفائدة فقط - أن تطلع على إنجازات عالمية من صنع شركة هايونداي التي يبدولي أنك تعتبرها درجة ثانية دون الشركات اليابانية حتى تتيقن أن العلم لا يعترف بالجنسيات على هذا الرابط ..

http://www.koreanbeast.com/showthread.php?t=1959

ختاماً أخي الحبيب أريد أن أسألك سؤالاً :

لماذا اشتريت الأزيرا ، وقد كان لديك بمبلغها كامري فل كامل 2009 على الأقل .. ؟؟؟ وهي سيارة قديمة ومشهود لها وتحتفظ بسعرها ، ويابانية ، وتعتبر شيكاً في جيبك كما نصحت للناس .... ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وأنت مقتنع بأن الشاشات والفخامة لا تنفع الإنسان إن كان المحرك أو السيارة بها عيوب ، ولم تظهر لك دلائل على جودة وحسن صناعة الكوريين فيها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

سؤال أعياني جوابه ..

أرجو أن تتقبل ملاحظاتي هذه بصدر رحب ..

أخوك أبو معاذ
M
M64 @user_132740 · 11-08-2009
^^^

ما أدري عن الوعلان .. بس أتكلم عن الناغي والظاهر نفس الشي بالوعلان
إنت لما تدخل الصيانه تلقى لوحه فيها تسعيرة الصيانه لكل ممشى
تلقى سعر صيانة جميع السيارات للـ 5000 والـ 10000 والـ 20000 .. إلخ
فـ كل شي مكتوب سعره قدامه
طبعاً كل شي يتم تغير ع الضمان
إنت بس تدفع حق الصيانه الموجوده بالجدول
لو شفت الأسعار غاليه شوف الناغي والمجدوعي يمكن أسعارهم أفضل
والصيانه يسووها لك عند أي وكيل لأن الضمان ضمان المصنع (هيونداي بنفسها) مو ضمان الوكيل
S
SOSO09 @user_152711 · 11-08-2009
حياك أخوي حداد مثل ما يقولون الاخوان عن الشنطة يجيك مكتوب على الزر الموجود بالريموت طبعا زرالشنطة (HOLD) يعني علق علية انا الصراحة ما اعرف احد معة ازيرا بس ودي اطرح مشكلة بالنسبة للصيانة عند الوكلاء انا بالرياض طبعا الوكيل المعروف صاحب الخدمة الممتازة اول ما تجيب السيارة يستقبلونك احسن استقبال >>>>>>>>>>> امحق وكيل >>>> بالنسبة الصيانة عندهم يعني تروح لمهم تقول ابي اسوي صيانة 30,00 الف يقولك سعر خيالي حدود 2000 او 2500 طبعا السيارة مافيها شي بس هاذي المشكلة يقدر احد يفيدنا بهذا الموضوع وشكر لكم ...............
ر
رفيق الفورد @user_40709 · 11-08-2009
السلام عليكم
من خلال تجربة شخصية لهونداي النترا 2000 سي سي قير اوتو موديل 2005 ماشي اكثر من 150 الف كم
السياره رائعه جدا وقويه وتتحمل فوق ماتوقعت لدرجة اني اجدها مثل الياباني تماما من ناحية الجوده