الأحد 19 أبريل 2026
عاجل

جودة التصنيع في ميزان الإختبار

نادي السيارات اليابانية مغلق
51 رد 15,415 مشاهدة 46 مشارك الأقدم أولاً
D
Daylight @user_10357 J A P A N · 09-12-2007
السلام عليكم ورحمة الله

تقوم الشركات العالمية والتي يشار إليها بالبنان مثل تويوتا، هوندا ، نيسان..الخ بعمليات التصنيع
أو التجميع خارج حدودها الجغرافية المعروفة لعدة أسباب اقتصادية أذكر منها:

1- التوفير في الأجور المدفوعة للأيدي العاملة
2- التسهيلات التي تقدمها حكومات الدول الأخرى كالإعفاءات أو الخصومات الضريبية
3- وفرة المواد الخامة في أسواق تنافسية
4- المواقع الجغرافية والتي بدورها تتعلق بتقليل تكاليف الشحن/ الاستيراد/ التصدير
5- التهرب الضريبي
6- التوسع والاختصاص حسب السوق المستهدف.


بعد هذه المقدمة، سأطرح بعض التساؤلات التي تدور في أذهان الكثير منّا نحن المستهلكين:

أ‌) هل تراعي هذه الشركات عوامل الجودة كقاعدة أساسية ومبدأ غير قابل للتغيير؟أي أن جودة المنتج المصنوع في بلد الشركة الأم هل
هي نفس الجودة عندما تنتج في فرع آخر للشركة وفي بلد مختلف؟

ب‌) هل تخشى هذه الشركات بالفعل على سمعتها وبالتالي سيكون مستوى الجودة متساويا بغض النظر عن البلد الإنتاج؟

ت‌) هل قياسات التصنيع تعتمد على البلد المُصنِّع أم على البلد المُستهلك ؟


من سيكون قادرا على الإجابة على الأسئلة في الأعلى؟ هل المستهلكون (نحن) أم رجال المبيعات؟

مثال:

الأفالون سيارة تحمل اسم توتوتا العريق ولكنها أمريكية المنشأ منذ العام الأول لظهورها 1995،في عام 2006 تم شراء سيارتين منها
بسبب جمالها وفخامتها وسعرها المناسب واسمها الكبير تويوتا، بعد انقضاء أقل من عام، بدأ الجلد بالتقشر وذلك في كلاً من المقود
وناقل الحركة (في كلا السيارتين وإحداهما مظللة بـ V-KOOL )، كما ان الفورمايكا في مسند المقعد الخلفي بدأت بالتفكك.
بينما توجد لدينا كراون رويال طراز 1998 بدون تلك الأعراض.

ببساطة.. الكراون ياباني الصنع والافالون امريكي ... فهل إختلت الموازين هنا ؟ (لا يزعل اصحاب الافالون مجرد ملاحظات بسيطة)

يقاس على ذلك الكامري والماجنا والكابرس الأستراليات،

الموضوع للنقاش وتبادل الآراء، فنحن المؤهلين بالإجابة على الأسئلة الآنفة الذكر
وذلك من خلال تجاربنا الواقعية :)
أ
أبـوأسـد @user_15810 · 07-08-2015
الموضوع قديم جدا


يغلق
ط
طا رق @user_303074 · 06-08-2015
ماعتقد انه الجودة تختلف اذا كان التصنيع خارج البلد المنشئ والسبب انه السيارة تتم تجربتها وفق معايير محددة قبل إطلاقها.
D
Dr:x @user_141710 · 15-08-2009
[CENTER]السلام عليكم يا أخوان
موضوع شيق وفعلا مهم
أحنا كخليجين نريد سيارات بمواصفات معينة
يعني من مواصفاتنا أن يكون المكيف بارد والمكينة قوية والجودة عالية وقليلة خرابات والديكور مايطلع اصوات ووو...الخ ولا .. بعد يكون سعرها رخيص أو معقول ؟؟؟


وأنا بصراحة قعدت أشيك على الردود واحد واحد .. لكن للأسف ما حصلت الكلام اللي يبرد القلب


يا جماعة حنا نبي المواصفات اللي براسنا واحنا ما قاعدين نشتغل
اليابان وأمريكا وأوروبا وكوريا كلها دول أشتغلت وتعبت وضحت الى ان وصلت الى المستوى الحالي
وأحنا كل اللي نبغاه انهم يصنعون لنا وحنا نشتري منهم بارة مبردة
وللاسف الشباب موجودين والعقليات موجودة لكن التجار مش مستعدين للمغامرة لرفع رأس دولهم
وكذلك الحكومات غير مبالية بالهذه الطاقات والشباب لا يكافح من أجل تطور مجتمعة
لو تلاحظون نحن الان عالة بل عالة سخيفة جدا على هذه الدول المتقدمة


زبدة الكلام اللي ودي أوصلة أنه ما حك جلدك مثل ظفرك
وحنا ما يحق لنا نتكلم بهذا الكلام ولا يحق لصاحب الموضوع أن يكتب هذا الموضوع
وحنا نايمين في بيوتنا ولا قاعدين نشتغل ولا نكافح
وأحب ابين الصورة أكثر بواسطة سؤال .. ماذا يعرف كاتب الموضوع عن كيميائية وفيزيائية المواد المستعملة في ديكورات السيارات .. مثلا
ماذا عمل من ابحاث لكي يكتب لنا طرق حل المشكلة أو أقتراحات معينة تكون معيار أساسي للسيارات الداخلة الى دول الخليج ؟؟؟

ارجوا من الجميع ان لا يعتبروا هذا الرد تهجم ولا جلد للذات ولكن الأسألة والاستفسارات كثيرة تطرح في هذا المنتدى وفي غيره من المنتديات عن السيارات وغيرها من الاجهزة .. وللأسف الجواب دائما يكون سياسة الانتاج والتسويق وكلام مأخوذ من كتب التسويق .. ولا يوجد جواب واحد يعطي الحقيقة الاكيدة اللي هي أننا
لا نتعتمد على أنفسا أو أننا نستحق ما يحصل لنا بسبب تكاسلنا .. وأننا لو عملنا وصنعنا لعملت هذه الدول لنا ألف حساب قبل أن ترسل أي سيارة

في النهايه هذا رأيي وأعتذر من صاحب الموضوع عن قوة اللهجة اللي أستخدمتها .. وآسف على الاطالة
وشكرا



كلامك سليم
واشكر صاحب الموضوع على الطرح المميز[/CENTER]
غ
غريب الدار . @user_164722 · 14-06-2009
الله يعطيكم العافيه على الموضوع والردود ..

ولا ازيد على كلام اخواني
S
SLADE @user_147456 · 03-06-2009
مشكووووووووووووووووووووووور
H
HOLDEN HSV @user_142776 · 03-06-2009
s
stoot
السلام عليكم يا أخوان
موضوع شيق وفعلا مهم
أحنا كخليجين نريد سيارات بمواصفات معينة
يعني من مواصفاتنا أن يكون المكيف بارد والمكينة قوية والجودة عالية وقليلة خرابات والديكور مايطلع اصوات ووو...الخ ولا .. بعد يكون سعرها رخيص أو معقول ؟؟؟


وأنا بصراحة قعدت أشيك على الردود واحد واحد .. لكن للأسف ما حصلت الكلام اللي يبرد القلب


يا جماعة حنا نبي المواصفات اللي براسنا واحنا ما قاعدين نشتغل
اليابان وأمريكا وأوروبا وكوريا كلها دول أشتغلت وتعبت وضحت الى ان وصلت الى المستوى الحالي
وأحنا كل اللي نبغاه انهم يصنعون لنا وحنا نشتري منهم بارة مبردة
وللاسف الشباب موجودين والعقليات موجودة لكن التجار مش مستعدين للمغامرة لرفع رأس دولهم
وكذلك الحكومات غير مبالية بالهذه الطاقات والشباب لا يكافح من أجل تطور مجتمعة
لو تلاحظون نحن الان عالة بل عالة سخيفة جدا على هذه الدول المتقدمة


زبدة الكلام اللي ودي أوصلة أنه ما حك جلدك مثل ظفرك
وحنا ما يحق لنا نتكلم بهذا الكلام ولا يحق لصاحب الموضوع أن يكتب هذا الموضوع
وحنا نايمين في بيوتنا ولا قاعدين نشتغل ولا نكافح
وأحب ابين الصورة أكثر بواسطة سؤال .. ماذا يعرف كاتب الموضوع عن كيميائية وفيزيائية المواد المستعملة في ديكورات السيارات .. مثلا
ماذا عمل من ابحاث لكي يكتب لنا طرق حل المشكلة أو أقتراحات معينة تكون معيار أساسي للسيارات الداخلة الى دول الخليج ؟؟؟

ارجوا من الجميع ان لا يعتبروا هذا الرد تهجم ولا جلد للذات ولكن الأسألة والاستفسارات كثيرة تطرح في هذا المنتدى وفي غيره من المنتديات عن السيارات وغيرها من الاجهزة .. وللأسف الجواب دائما يكون سياسة الانتاج والتسويق وكلام مأخوذ من كتب التسويق .. ولا يوجد جواب واحد يعطي الحقيقة الاكيدة اللي هي أننا
لا نتعتمد على أنفسا أو أننا نستحق ما يحصل لنا بسبب تكاسلنا .. وأننا لو عملنا وصنعنا لعملت هذه الدول لنا ألف حساب قبل أن ترسل أي سيارة

في النهايه هذا رأيي وأعتذر من صاحب الموضوع عن قوة اللهجة اللي أستخدمتها .. وآسف على الاطالة
وشكرا

:xyxthumbs: :xyxthumbs: :xyxthumbs: :xyxthumbs: :xyxthumbs: :xyxthumbs: :xyxthumbs: :xyxthumbs: :xyxthumbs: :xyxthumbs: :xyxthumbs:
وااااااااااو ياااااااالله كلامك اصابني بالقشعريره :confused1:
اصبت عين الحقيقه
وانا معاك في كل شيء قلته
p
previa @user_130373 · 04-05-2009
[CENTER]بالطبع لا

[/CENTER]
[CENTER]
وبشكل عام ، رأيي كمستهلك في هذا البلد أن الجودة في السيارات الحديثة أقل من القديمه المعهوده سواء صنعت في بلدها الأم أو خارجها.

[/CENTER]
[CENTER]أسباب هذا التدهور في الجوده من حين لآخر كثيرة منها ما ذكره الأخوة الأفاضل في مداخلاتهم ، ومنها ما لم يذكر لصعوبة الاحاطة بجميع الأسباب. فكرة هذا الموضوع الرائع ستفتح الباب للنظر الى موضوع الجودة من أكثر من زاوية في محاولة جريئة لفهم هذه الظاهره .

[/CENTER]
[CENTER]
ولكن

[/CENTER]
[CENTER]
لو افترضنا أنه تم التعرف على الأسباب الحقيقيه ، فما هي الخطوة التالية ؟

[/CENTER]
[CENTER]هل ستطرح الحلول للصانع الذي مانام الليل ينتظرها ليحسن من جودة سياراته !

[/CENTER]
[CENTER]أم ستكون محاولة للضغط عليه ليحسن جودة سياراته حتى أشتريها منه ولا يصاب بخسائر !

[/CENTER]
[CENTER]أم

[/CENTER]
[CENTER]أو

[/CENTER]
[CENTER].

[/CENTER]
[CENTER]
أنا مستهلك أمثل جزء بسيط من شريحة المستهلكين الذين تستهدفهم هذه الفئة من السيارة أو تلك . فعندما قام الصانع بدراسة السوق ورغبات المستهلك وحاجاته الماسه في ظل معطيات التغيرات الاقتصاديه الحاليه ، لم يضعني هذا الصانع أو ذاك في دائرة اهتماماته ولم ينظر الى الحاجات التي يمكن أن يلبيها لي ببساطة لأنني لست أحد العوامل المؤثرة أو الفاعلة في صناعة قراره . وان افترضنا – جدلاً وليس اقتناعاً – أن ذلك في دائرة اهتماماته لأنني أشكل له جزءً مهما من مستهلكي سياراته ، فلم لم أره يوماً ما يستطلع آراء المستهلك السعودي عن سيارة ما أو عن جودة سيارة أخرى ؟

:c0214:

ليس سراً أو مخجلاً ان نعترف أن حلقة الوصل بيننا كمستهلكين وبين الصانعين هو وكلاء السيارات عندنا. فهم من أعطوا أنفسهم – ولم نعطهم نحن – الحق في تحديد المواصفات والأنواع وأشياء أخرى تخفى علينا لا يعلمها الا الله وهم . وحتى أكون ادق في التعبير ، هم من اغتصب الحق في أن يكونوا وكلاء لنا يقررون لنا ما نركب ، أليس كذلك !

[/CENTER]
[CENTER]
:c016:

هل يعني ذلك أنه ليس أمامنا الا الاستسلام الى الوكيل الذي يتخذ من هذه الآية الكريمة

[/CENTER]
[CENTER]" لا أريكم الا ما أرى وما أهديكم الا سبيل الرشاد "

[/CENTER]
[CENTER]منهجاً للتعامل مع المستهلك ؟

[/CENTER]
[CENTER]
بعد هذه التوطئة ، أجد الباب مفتوحاً والطريق ممهداً والاضاءة كافية الآن للنظر الى موضوع الجودة من زاويتي التي تهمني كمستهلك سعودي لأن هذه الزاوية هي التي ستخرجني من هذه الدائرة بفائدة .

[/CENTER]
[CENTER]
هذه الزاويه يا كرام هي

[/CENTER]
[CENTER]
هل ما أدفعه من جيبي بعد شقاء وتعب في جمعه أو ما سأدفعه على شكل أقساط على 4 الى 5 سنوات يتناسب مع الجودة التي أحصل عليها في سيارتي ؟

[/CENTER]
[CENTER]
أم

[/CENTER]
[CENTER]
انني أدفع في ما لا أحصل عليه ؟

[/CENTER]
[CENTER]أنا أرى أنني دفعت ثمن شيء لم أحصل عليه

[/CENTER]
[CENTER]
وهنا مربط الفرس

[/CENTER]
[CENTER]
وهو

[/CENTER]
[CENTER]
بما أنني لا انتمي لمعادلة الصانع والوكيل والمستهلك

[/CENTER]
[CENTER]
فاذن

[/CENTER]
[CENTER]
كيف أجعل هذا الوكيل أو ذاك

[/CENTER]
[CENTER]
يعطيني حقي كمسلم

[/CENTER]
[CENTER]ويحترم آدميتي كانسان

[/CENTER]
[CENTER]ثم يقدر رأيي كمستهلك

[/CENTER]
[CENTER]
فاما أنه

[/CENTER]
[CENTER]
ينقل اهتماماتي واقتراحاتي وشكاويي الى الصانع فأرى بعدها تغيراً الى الأفضل

[/CENTER]
[CENTER]
أو

[/CENTER]
[CENTER]
يبيعني سياراته بسعر عادل يساوي الجودة التي أحصل عليها مع هامش ربح معقول .

[/CENTER]
[CENTER]

حدسي يقول أنه

[/CENTER]
[CENTER]
لن تشرق شمس ذلك اليوم وطوابير الناس على وكالات الجميح والعيسى وأبوجميل ولا يهون شرواهم !

[/CENTER]
[CENTER]
ولن أرى ذلك حتى في الأحلام وقوائم الانتظار لسيارات موديلات 2009 و 2010 تمتد الى الأشهر

[/CENTER]
[CENTER]وكأننا لا نحس بالألم

[/CENTER]
[CENTER]
أو

[/CENTER]
[CENTER]
كأننا تحت تأثير مخدر

[/CENTER]
[CENTER]أو منومين مغناطيسياً أو مبرمجون عصبياً أو مسلوبوا الارادة فكرياً

[/CENTER]
[CENTER]
أو

[/CENTER]
[CENTER]
:emot178:

[/CENTER]
[CENTER]
لا أستطيع تفسير ما يحدث

[/CENTER]
[CENTER]
انها ظاهرة جديرة بالدراسة من قبل علماء النفس والاجتماع .

[/CENTER]
[CENTER]

اعتذر عن الاطالة

[/CENTER]
[CENTER]وأرفع عقالي لصاحب الموضوع

:wavey:

[/CENTER]
s
stoot @user_32157 · 26-03-2009
السلام عليكم يا أخوان
موضوع شيق وفعلا مهم
أحنا كخليجين نريد سيارات بمواصفات معينة
يعني من مواصفاتنا أن يكون المكيف بارد والمكينة قوية والجودة عالية وقليلة خرابات والديكور مايطلع اصوات ووو...الخ ولا .. بعد يكون سعرها رخيص أو معقول ؟؟؟


وأنا بصراحة قعدت أشيك على الردود واحد واحد .. لكن للأسف ما حصلت الكلام اللي يبرد القلب


يا جماعة حنا نبي المواصفات اللي براسنا واحنا ما قاعدين نشتغل
اليابان وأمريكا وأوروبا وكوريا كلها دول أشتغلت وتعبت وضحت الى ان وصلت الى المستوى الحالي
وأحنا كل اللي نبغاه انهم يصنعون لنا وحنا نشتري منهم بارة مبردة
وللاسف الشباب موجودين والعقليات موجودة لكن التجار مش مستعدين للمغامرة لرفع رأس دولهم
وكذلك الحكومات غير مبالية بالهذه الطاقات والشباب لا يكافح من أجل تطور مجتمعة
لو تلاحظون نحن الان عالة بل عالة سخيفة جدا على هذه الدول المتقدمة


زبدة الكلام اللي ودي أوصلة أنه ما حك جلدك مثل ظفرك
وحنا ما يحق لنا نتكلم بهذا الكلام ولا يحق لصاحب الموضوع أن يكتب هذا الموضوع
وحنا نايمين في بيوتنا ولا قاعدين نشتغل ولا نكافح
وأحب ابين الصورة أكثر بواسطة سؤال .. ماذا يعرف كاتب الموضوع عن كيميائية وفيزيائية المواد المستعملة في ديكورات السيارات .. مثلا
ماذا عمل من ابحاث لكي يكتب لنا طرق حل المشكلة أو أقتراحات معينة تكون معيار أساسي للسيارات الداخلة الى دول الخليج ؟؟؟

ارجوا من الجميع ان لا يعتبروا هذا الرد تهجم ولا جلد للذات ولكن الأسألة والاستفسارات كثيرة تطرح في هذا المنتدى وفي غيره من المنتديات عن السيارات وغيرها من الاجهزة .. وللأسف الجواب دائما يكون سياسة الانتاج والتسويق وكلام مأخوذ من كتب التسويق .. ولا يوجد جواب واحد يعطي الحقيقة الاكيدة اللي هي أننا
لا نتعتمد على أنفسا أو أننا نستحق ما يحصل لنا بسبب تكاسلنا .. وأننا لو عملنا وصنعنا لعملت هذه الدول لنا ألف حساب قبل أن ترسل أي سيارة

في النهايه هذا رأيي وأعتذر من صاحب الموضوع عن قوة اللهجة اللي أستخدمتها .. وآسف على الاطالة
وشكرا
ا
الوجيه 10 @user_29328 · 20-03-2009
الجودة في النازل خاصة الياباني أمس كنت في وكالة سوزوكي والسيارات اللي عندهم ياباني وهندي وكندي وأندونيسي
وقبله كنت في تويوتا وبرضو أسترالي وأندونيسي وأمريكي والياباني قلة قليلة
و
وي ر فورد 2006 @user_60377 · 01-03-2009
التجربة خير برهان.
شخصيا كنت أتوقع أن الشركة الأم لا يمكن أن تغامر بسمعتها وتصنع بضاعة أقل جودة مما يمكن أن تصنعه هي. ولكن مع الأيام اكتشفت خطئي.

عندي ملاحظة:
أعتقد أن إتجاه السيارات اليابانية لأمريكا يهدف في المقام الأول لشراء ولاء العميل حيث يشعر بأنه يشجع إقتصاد بلده حينما يشتري سيارة مصنعة محليا.

انا تكلم عن الموضوع من وجهة نظري
الفورد نفس الفورد السعودي والامريكي
الكامري 2001 4سلندر نفس الكامري الخليجي والامريكي
بس فيه مواصفات تختلف مثل الاربقات في الكامري
ر
رفاع @user_2884 · 05-01-2009
موضوع رائع ،، وما دري كيف ما مريت عليه ،، الله لا يحرمنا
دائما المواضيع المتميزة أو فوق المتميزة ،، لابد وشرط أساسي المشاركات تكون تفاعليه وتضيف للموضوع وهو ما حصل
أضيف أن أحد أهم الاسباب وقد ذكر بعضها الاخوان : التسويق ـ فتح أسواق جديدة ، قلة الكلفة والمنتج النهائي ، الاهتمام بـ السلعة الرائجة في ذلك البلد والتفرغ لسلع أكثر تسويقا للبلدان الاخرى،
أستقطاب عقول ومهارات ويد عاملة أرخص ..

شكرا لصاحب الموضوع المبدع ولكل من شارك
م
محمد @user_67 · 29-12-2008
موضوع رااااائع بمعنى الكلمة.

التجربة خير برهان.
شخصيا كنت أتوقع أن الشركة الأم لا يمكن أن تغامر بسمعتها وتصنع بضاعة أقل جودة مما يمكن أن تصنعه هي. ولكن مع الأيام اكتشفت خطئي.

عندي ملاحظة:
أعتقد أن إتجاه السيارات اليابانية لأمريكا يهدف في المقام الأول لشراء ولاء العميل حيث يشعر بأنه يشجع إقتصاد بلده حينما يشتري سيارة مصنعة محليا.

وسؤال:
هل الأفالون هي النسخة الأمريكية للكروان؟
N
Naiooofe @user_123248 · 28-09-2008
موضوعك قوي بس على كلامك الجوده تفرق من سيارع الى سياره
ع
عبدالرحمن2 @user_26717 · 28-09-2008
اعتقد لا
لاسباب كثيره لايسعني ذكرها من اهمها المصنع الرئيسي وعماله البلد الاصلي لهم دور
اما البلد الاخر اللي تصنع فيه العامل اهم شي الراتب عنده
س
سمير بوحه @user_107292 · 28-09-2008
بتكلم شوي بعيد عن صناعة السيارات

انا اشتغل في شكرة بترول
وعندنا معدات نستخدمها " المانية الصنع & امريكية الصنع "
وعلى كلام المدير اللي صاره 32 سنه يشتغل يقول اول نشتري
الالات هذه وتشد الى 15 سنه واكثر وحتى لو تعطلت يبقى فيها روح وفي امل تتصلح
اما الالات اللي تجينا الان سبحان الله تقول مؤقته عليها ضمان 5 سنوات وبعد خمس سنوات ويوم تخترب بودون سابق انذار واذا طلبنا الصيانه " المانيه " يقول هذا عمرها الافتراضي !!
وماتتصلح نهائيا ومع العلم ان قيمتها اغلى من الموديل القديم 10 اضعاف

يعني شي طبيعي السياره تشد خمس سنين والحمد لله

ومايحتاج تدافعون تويوتا وغيره

حتى الانسان يطيح حيله ومايقدر على اتفه الاشياء
S
SuccessCre8or @user_54660 · 27-09-2008
تختلف على حسب الماركة ...

يعنى هيونداى مثلا تقوم بتجميع بعض الموديلات فى مصر ..
شيفروليه تجمع فى كوريا و رينو فى المغرب ... و فولكس فاجن فى بلجيكا ...

على حسب الشركة ..
بس رأيي ان الألمناى مهما كان مكنا تجميعه تظل جودته عالية...
E
EPICA 219 @user_113013 · 27-09-2008
ياليت عندنا يفكوا فروع لأنو عندنا كافة التسهيلات والله نخاص من الوكلاء الطماعين
م
مهندس جديد @user_64338 · 17-07-2008
والله الامر قد يكون مختلف بعض الشيء......

يعني في مشكلة الافلون الي قلت ان جلد السكان تقشر فيها، فهذا ماله اي علاقة بجودة تركيب السيارة، او بمهارة ودقة الأيدي العاملة، ولكن يتعلق بجودة المواد الي تم استخدامها. اذا تم استخدام مواد رخيصه، عمر السيارة بيقل، سواء من الداخل او من الخارج.
في مثال الافلون، السيارة مصنعه في امريكا، وحتى تصاميم السيارة الاخيرة تم في امريكا وليس اليابان، والسيارة تنافس في السوق الامركي وحتى ان حجمها كبير لو تقارنها بالسيارات الي تنباع في اليابان. لذلك مصنع تويوتا في امريكا راح يحاول يوفر منتج يلائم السوق الامريكي، وفي نفس الوقت لازم يكون منافس من ناحية السعر، وكلنا نلعم ان اسعار السيارات الامريكية رخيصة لما تقارنها مع السيارات اليابانية او الاوروبية. لذلك توجب على تويوتا ان تعمل منتج اقل جودة ( يعني بنفس جودة السيارات الامريكية ) حتى توفر بالسعر وتدخل بالمنافسة.
لاحظ اخي العزيز ان الافلون لا تباع في السوق الاووربية، فقط في امريكا والشرق الاوسط.
ا
الاحساس2008 @user_83302 · 13-04-2008
....................مشكور ......................... .....................مشكو ر............
.................مشكور... ......مشكور.............. .........مشكور.........مش كور.....
...............مشكور..... ..........مشكور.......... .....مشكور............... مشكور.....
...............مشكور..... ....................مشكور ......................... .....مشكور.....
.................مشكور... ......................... ......................... .....مشكور.......
...................مشكور. ......................... ......................... ...مشكور.....
......................مشك ور....................... ......................... مشكور.......
......................... مشكور.................... ....................مشكور ......
......................... ...مشكور................. ................مشكور.... ....
......................... ......مشكور.............. ............مشكور........
......................... .........مشكور........... .......مشكور...........
......................... ............مشكور.......م شكور................
......................... ....................مشكور .......................