الأحد 19 أبريل 2026
عاجل

تقرير تجربة يوم الخميس شاطئ الهافمون 12/4/2007 (فورنتشر+ باجيرو + 2 باثفايندر )

ارشيف المقابلات وتجارب السيارات
106 رد 36,981 مشاهدة 53 مشارك الأقدم أولاً
ا
الذيب سرحان @user_45966 · 25-04-2007
يعطيكم العافية
تقرير ومجهود يشكر عليه

وإلى الأمام
ا
الخل الوفي @user_44434 صاحب الموضوع · 25-04-2007
فيديو يعرض إمكانيات الفورتشنر. والسيارة إللي في الفيديو مكينة ديزل 3.0 لتر.
http://www.youtube.com/watch?v=7jQTgm84kN8
م
منتصر999 @user_44935 · 25-04-2007
مشكووووووووور على هدا المجهوووووود بصراحه اكثر من راائع مقارنه حلووه
ا
الخل الوفي @user_44434 صاحب الموضوع · 23-04-2007
ر
راعي هاي لكس
ما شاء الله عليكم
الله يحفظكم
ومشكور أخوي على الموضوع



يا هلا بك أخوي راعي هاي لكس.
ر
راعي هاي لكس @user_45864 · 22-04-2007
ما شاء الله عليكم
الله يحفظكم
ومشكور أخوي على الموضوع
ا
الخل الوفي @user_44434 صاحب الموضوع · 22-04-2007
لما سوينا التجربة، كان الأخ كين يقول إن الزر ما يفصل التراكشن كنترول تماماً، بل يخففه.

لكن أنا مجرب سيارة فيها نفس النظام بالضبط، وهي الهمر H3. لو تشوف الرسمة إللي على الزر، رح تلقى سيارة ووراها مسار متعرج، بمعنى أن الزر هو نظام الثبات للسيارة، وهو ليس نفس نظام التراكشن كنترول. كلاهما يستخدم الـ ABS، لكن بطرق مختلفة. ونظام الثبات إذا اشتغل يسبب تغريز السيارة في الرمال الناعمة، لذلك ينصح بفصلها عند الدخول في الرمال. وإذا وضعت الدبل على الثقيل يفصل نظام الثبات تلقائياً، وهذه نفس الشيء في الباجيرو والهمر H3، لكن يبقى نظام التراكشن شغال.

ايهم افضل التراكشن كنترول ام الدف لوك المميزات و العيوب
مع ربط الشرح بسيارات التجربة اضافة للبرادو
مع الشكر و التقدي


أخوي بوقلبين، الفرق كالتالي:
نظام التراكشن كنترول يتحكم فيه كمبيوتر في السيارة، بحيث إذا صار أحد الكفرات يفر والكفر المقابل ثابت لا يتحرك، فالكمبيوتر يرسل إشارة إلى نظام الـ ABS ليقوم بفرملة الكفر. إذا توقف الكفر عن الفر بفعل الفرامل فإن الدفرنس بين الكفرين يقوم تلقائياً بإرسال العزم للكفر المقابل. مشكلته أنه في أغلب الأحيان يكون الكفر بدأ يغوص فعلاً قبل ما يبدأ الكفر المقابل في التحرك. هذا مثاله الباجيرو والبرادو

أما نظام الدف لوك، فليس فيه أي كمبيوتر، بل يعتمد تماماً على السائق، يشغله متى ما أراد، إما بضغطة زر أو بسحب ذراع (النوع القديم) وطريقة عمله مختلفة تماما. فهو عند تشغيله يلغي عمل الدفرنس تماماً، فيصبح المحور بين الكفرين كأنه قطعة واحدة، فيتوزع العزم بين الكفرين بالتساوي بغض النظر عن ظروف القيادة. وغالباً عشاق المغامرات يحبون اتخاذ القرار بأنفسهم، وليس ترك القرار لكمبيوتر السيارة. هذا مثاله الفورتشنر والباترول سوبر سفاري.

الهمر H3 يجي فيه النظامين معاً، إذا أخذت موديل الأوفرود Offroad package.
ا
المهنا @user_38410 · 22-04-2007
اخوي الخل الوفي :
المفتاح الي قدام القير لفصل ((Mitsubishi Active Stability Traction Control System) وزي منت شايف الكلمه الي تحتها خط هي تراكشن و ستيبيلتي... وبالتالي النظام هذا يفصل عن طريق المفتاح ... والنظام هذا يتحكم في ال ABS لقفل احد الكفرات لاعادة توازن السياره و المحرك (يخفض دورات المحرك)... ارجع لكاتلوج السياره تلاقيه بنفس المسمى هذا ... انا حطيت اسمه بالانجليزي كاملا (منعا للبس) ....

LSD (قفل الدفرنس) لا يتوافق مع الجيل الاول من (MASTCS) لذلك تلاحظ انه ماهو موجود مع محرك 3800 (من 2003 الي 2006) الا مع الجيل الثاني (ASTC2) في 2007 يشتغلون مع بعض (قفل الدفرنس و ASTC ) بحيث اذا شغلت قفل الدفرنس يتوقف ASTC عن العمل تلقائيا... واعتقد في الحاله هذي ان ASTC لا يمكن فصله يدويا وبالتالى شكله يخوف في البر ... طبعا يبغاله تجربه عشان نشوف هو تطور للافضل او الاسوء (خاصه بالنسبه للاستخدام الشاق في الرمال وللسواق المتمرس) ...

بالنسبه للصوت ... فال MASTCS يستعمل قفل الكفر في عمله عشان كذا تلاحظ نفس الصوت لما يكون شغال ... لكن اذا قفلته ما تسمع الصوت الا اذا فقد الكفر التصاقه بالطريق وحاول يلف في الهواء عندها يتم قفله او قفلهم (اذا اكثر من كفر) ... الي اعرفه ان فيه لمبه في الطبلون تشير الي قفل النظام هذا ... وبالتالى احتمال ان الخاصيه هذي موجوده في بعض الاسواق وارد ... ورد ذكرها في كاتالوج السياره (يبغالي ارجع له مره ثانيه ... لي عنه سنه) ....

الفيوز انا ماني مرتاح لها ... ونشوف اذا احد الاخوان جربها يعطينا النتيجه...

اخوي بوقلبين:
التراكشن كنترول نظام كامل اكبر من مجرد قفل للكفرات (كما شرحته فوق)... وهو يتحكم في المحرك والفرامل لاعطاء افضل توازن للسياره ...

عملية قفل الكفرات بالفرامل هي الي تقارن بقفل الدفرنس ... وهي موجوده في اكثر من سياره امريكيه و المانيه ... طبعا الي يميزها عن قفل الدفرنس انها شغاله دائما بغض النظر عن السرعه الي انت ماشي بها (قفل الدفرنس ما تقدر تسرع فيه ... ولا تقدر تشغله على طول) ... اعتقد ان الافضل ان الاثنين يكونون موجودين مع بعض (كما في باجيرو 2007) لان كل واحد له فايده تختلف عن الثاني و ما يغنوا عن بعض ... بل يكملو بعض ... وانت تقدر تستعمل الي يلزمك منهم حسب الحاله الي انت فيها (وضع الطريق) ....

تحيتي للجميع ...
ب
بوقلبين @user_3485 · 21-04-2007
ايهم افضل التراكشن كنترول ام الدف لوك المميزات و العيوب
مع ربط الشرح بسيارات التجربة اضافة للبرادو
مع الشكر و التقدير
:cool:
J
Jabal El-Nar @user_35945 · 21-04-2007
الأخوان المهنا و الخل الوفي


أشكركم على التصحيح
ا
الراهب @user_45541 · 21-04-2007

((الخل الوفي)) لا يا أخي الكريم، أخطأت. الزر إللي قدام القير ما يفصل التراكشن كنترول، بل يفصل نظام التوازن المسمى غالباً ESP أو VSC (Electronic Stability Program or Vehicle Stability Control)، أما التراكشن كنترول فلا يمكن فصله في الباجيرو إلا بالفيوز. :D ))))))


يعطيك العافيه يا ابو الخل ويجزيك ربى خير ذكرتنى با ايام الكابريس 79 و 80 الى كان عندي ايام الثانويه |4| يوم تقول(( فيوز)) ذكرتنى بالمغنى اليمنى فيصل علوي يوم قال فيوز القلب محروقه مع الرغم ان القلب ما له فيوز بس حب يضحك العالم با الأغنيه هذي,,,, الى حاب اوصله لك يا ابو الخل من باب العلم بالشى ان التراكشن كنترول ماله فيوز على حسب المعلومات المتوفره لدي في الوقت الحالى وعلى حسب سؤالى لبعض المختصين في هذا الباب,,,, فاذا كان عندك ما يثبت عكس ذلك افدنا افادك الله,,, ولكم منا كامل الشكر والتقدير .

مع كل الشكر والتقدير للجميع
ا
الخل الوفي @user_44434 صاحب الموضوع · 21-04-2007
ا
المهنا
اخوي الخل الوفي :
التراكشن كنترول يسمى في ميتسوبيشي (Mitsubishi Active Stability Traction Control System) ... على اي حال هذا النظام له مفتاح قدام القير (كما اسلفت سابقا لفصله) ...

اما عملية قفل الكفرات (اذكر ان اختصارها من ثلاث حروف بس للآسف الشديد ماني لاقي الاسم في ملفاتي هنا) فصعب جدا اللعب فيها عن طريق الفيوز ... هذا من ناحيه ... الناحيه الثانيه انها احيانا تكون مفيده جدا فهي تعتبر تطوير لعملية قفل الدفرنس (على الاقل من وجهة نظري) و تفيد كثير لو السياره متعلقه من جهه واحده ان الكفرات الي في الجهه الثانيه تأخذ كامل عزم السياره لاخراجها . ولو كفر واحد متعلق العزم يتوزع على الثلاثه الباقيه والرابع موقف بالفرامل ... اذكر انه احيانا الي يلف كفر واحد فقط والثلاثه البافيه موقفه تماما ...

مشكورين شباب على كل الملاحظات ... واعتقد انا نقدر نستفيد كثير من بعض وانا فعلا باحاول اعمل المفتاح الي انا اتكلم عنه لاني متأكد انه بينفعني كثير ... وبيرفع اداء الباجيرو لمستويات ثانيه .... تحيتي



لا يا أخي الكريم، أخطأت. الزر إللي قدام القير ما يفصل التراكشن كنترول، بل يفصل نظام التوازن المسمى غالباً ESP أو VSC (Electronic Stability Program or Vehicle Stability Control)، أما التراكشن كنترول فلا يمكن فصله في الباجيرو إلا بالفيوز. وهذا النظام فائدته أنه يحافظ على توازن السيارة ويمنعه من الانزلاق في الانعطافات الشديدة عند السرعة، وهو يؤدي هذا الغرض باستخدام نظام الـ ABS، لذلك تسمع له صوت لما يعمل مثل صوت الـ ABS، وكذلك التراكشن كنترول تسمع نفس الصوت لما يعمل. لكنه يسبب تغريز السيارة بسرعة إذا ما فصل قبل الدخول في الرمال.

أما الإسم إللي تدور عليه، فهو LSD وهو اختصار لـ (Limited Slip Differential) وهذا لا يسمن ولا يغني من جوع، بالمقارنة مع الدف لوك. إلا إذا كانت التقنية المستخدمة للـ LSD هي Torsen، اختصار لـ (Torque Sensing) وهذه التقنية غير مستخدمة للمحور الأمامي أو الخلفي إلا في سيارات محدودة جداً، وهي الرينج روفر الكبير والهمر H1، ويقال أن الهمر H2 أيضاً فيه هذا النظام لكني أشك. أما الأنواع الثانية، فهي فقط ترسل جزء بسيط جداً من العزم للكفر المتماسك، وليس العزم كله كما هو الحال في نظام Torsen.

وهو بحسب ما رأينا في التجربة غير موجود في الباجيرو. الباجيرو إللي طلعه من التغريزة هو التراكشن كنترول.
ا
المهنا @user_38410 · 21-04-2007
J
Jabal El-Nar
السلام عليكم

النظام هو EBD Electronic Braking Distribution

و أنا معك أنه لا أنصح أن تلعب فيها عن طريق الفيوز ولو أنه ليس معقد مثل الرسيدس لأنه يؤثر على الABS

و شكرا


المعذره اخوي (EBD) هذا لتوزيع قوة الكبح على الاربع كفرات حسب الحموله وحالة السياره ... النظام هذا ماله علاقه بالي انا اتكلم عنه ... على اي حال بكره ان شاءالله اجيب لكم اسم النظام الي تكلم عنه ... تحيتي .
J
Jabal El-Nar @user_35945 · 21-04-2007
ا
المهنا
اخوي الخل الوفي :
التراكشن كنترول يسمى في ميتسوبيشي (Mitsubishi Active Stability Traction Control System) ... على اي حال هذا النظام له مفتاح قدام القير (كما اسلفت سابقا لفصله) ...

اما عملية قفل الكفرات (اذكر ان اختصارها من ثلاث حروف بس للآسف الشديد ماني لاقي الاسم في ملفاتي هنا) فصعب جدا اللعب فيها عن طريق الفيوز ... هذا من ناحيه ... الناحيه الثانيه انها احيانا تكون مفيده جدا فهي تعتبر تطوير لعملية قفل الدفرنس (على الاقل من وجهة نظري) و تفيد كثير لو السياره متعلقه من جهه واحده ان الكفرات الي في الجهه الثانيه تأخذ كامل عزم السياره لاخراجها . ولو كفر واحد متعلق العزم يتوزع على الثلاثه الباقيه والرابع موقف بالفرامل ... اذكر انه احيانا الي يلف كفر واحد فقط والثلاثه البافيه موقفه تماما ...

مشكورين شباب على كل الملاحظات ... واعتقد انا نقدر نستفيد كثير من بعض وانا فعلا باحاول اعمل المفتاح الي انا اتكلم عنه لاني متأكد انه بينفعني كثير ... وبيرفع اداء الباجيرو لمستويات ثانيه .... تحيتي


السلام عليكم

النظام هو EBD Electronic Braking Distribution

و أنا معك أنه لا أنصح أن تلعب فيها عن طريق الفيوز ولو أنه ليس معقد مثل الرسيدس لأنه يؤثر على الABS

و شكرا
ا
المهنا @user_38410 · 21-04-2007
ا
الخل الوفي
يعطيك العااااافية، تفصيل وافي وكافي، الله يجزاك خير.

والنظام إسمه تراكشن كنترول، لكن قد تكون متسوبيشي تسميه شيء آخر. وأتوقع أن فيه فيوز إذا شلته يفصله. إذهب إلى قسم الفيوزات في الكتالوج ودور الفيوز إللي يتحكم في التراكشن كنترول، وانزعه لما تبغى تروح البر. ما يحتاج فاصل أو زر.

أما بالنسبة لسؤال الأخ/ بوقلبين، فالبرادو ليس فيه دف لوك، ولا أي نوع منه. لكن ... نظام التراكشن كنترول في البرادو متطور جداً.



اخوي الخل الوفي :
التراكشن كنترول يسمى في ميتسوبيشي (Mitsubishi Active Stability Traction Control System) ... على اي حال هذا النظام له مفتاح قدام القير (كما اسلفت سابقا لفصله) ...

اما عملية قفل الكفرات (اذكر ان اختصارها من ثلاث حروف بس للآسف الشديد ماني لاقي الاسم في ملفاتي هنا) فصعب جدا اللعب فيها عن طريق الفيوز ... هذا من ناحيه ... الناحيه الثانيه انها احيانا تكون مفيده جدا فهي تعتبر تطوير لعملية قفل الدفرنس (على الاقل من وجهة نظري) و تفيد كثير لو السياره متعلقه من جهه واحده ان الكفرات الي في الجهه الثانيه تأخذ كامل عزم السياره لاخراجها . ولو كفر واحد متعلق العزم يتوزع على الثلاثه الباقيه والرابع موقف بالفرامل ... اذكر انه احيانا الي يلف كفر واحد فقط والثلاثه البافيه موقفه تماما ...

مشكورين شباب على كل الملاحظات ... واعتقد انا نقدر نستفيد كثير من بعض وانا فعلا باحاول اعمل المفتاح الي انا اتكلم عنه لاني متأكد انه بينفعني كثير ... وبيرفع اداء الباجيرو لمستويات ثانيه .... تحيتي
L
LAMBADA @user_13601 · 20-04-2007
ا
الخل الوفي
تقرير تجربة يوم الخميس

جاء دور الباثفايندر الجديد. للأسف، كانت السيارة محبطة للآمال. بمجرد أن غرزت السيارة ما استطاعت الخروج من التغريزة أبداً. على الرغم من أنه نظرياً السيارة فيها نظام تراكشن كنترول، لكن لم نر له أثراً في هذه التجربة. استمرت السيارة في الحفر إلى أن اضطررنا إلى سحب السيارة بونش الفورتشنر لإخراجها من التغريزة. استنتجت أن نظام التراكشن في السيارة لا يعمل بشكل عملي كما يجب، وأن السيارة وزنها الثقيل يعيقها في كثير من المواقف.
.

-


انا قايل لكـ ان البـاث الجديد للأسف ليس مثل القديــم فالمواقف الصعــبة ,,

ونظام تعليقــه له دور كبير بهالشي .. طبعا مع حسبــة الوزن ,,

وفيه صـور كثيـرة له وهو مغرز وأصحــابه بلشانين فيـه :D

عموما ,, اللي استغــربته بصــراحة ان الباجيــرو ما أكل سيــارتكم كلها أكل !!

بحكم انه ربــع ومحــركه ممتاز نسبيــا ,,

بس يمكن النظام اللي فيه حاســكم :)

تجربــة جدا ممتازة ,,

يعطيك ألف عافيــة كلكم ’’
M
M O A Y A D @user_15565 · 20-04-2007
موضوع شيق وتقرير رائع

ووصف شامل لـ حالة السيارات ومحركاتها ....


بالاضافة للـ صور



يعطيك م الف عافية اخواني المشاركين في التجربة


و بالاخص الخل الوافي

الذي تكرم علينا بـ التقرير الحلو
A
AHMED900 @user_2918 · 19-04-2007
تجربة مشوقة فعلا

وتحية خاصة لباثفايندر الأخ صالح

وأشكرك أخي الخل الوافي على الطرح الشيق

وأتمنى تكرار مثل هذه التجارب دوما
J
Jabal El-Nar @user_35945 · 19-04-2007
ا
الخل الوفي
ما أعتقد إن الميتسوبيشي فيه التعقيدات الموجودة في مرسيدس، ولا أعتقد إن نظام التراكشن موضوعه صعب، لكني أخلي مسؤوليتي :)

سيارات لكزس فيها زر يفصل نظام التراكشن كنترول. أهم شيء تأكد من إن نظام التراكشن كنترول مربوط فقط بفيوز واحد، وما يكون فيه فيوزات ثانية لها علاقة. والفيوز أصلاً صنع لحماية قطع السيارة، يعني لما يحترق يحمي القطعة المقصودة، فلما إنت تشيل الفيوز، إنت تجعله كأنه محروق، وتفصل القطعة فقط عن كهرباء السيارة.

وبحسب إفادة الأخ/ كين، حتى الباجيرو القديم 2005 يجي منه موديل مع دف لوك خلفي، لكن للأسف ما يجي للخليج.


وأخيرا أستطيع أن أكتب بالعربي |4|

بارك الله فيك الأخ الخل الوفي
س
ســـ دي ـــي @user_41125 · 19-04-2007
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

|3| اولا احيي الشباب صالح الخل الوفي كين الراهب (قاد فاذر) هذا معنى اسمك على التجربة وعلى المصداقيه وعلى الاحداث الجميله والرائعه وأهم ما في التجربه معرفت الشباب الطيبين .

كين ترا المرحله الثانيه ما كنت فاهم وش تبون منها يعني انا افكر انك تبي تطلع الطعس بعد التغريز الي خلاني اوقف فيه مو انك بعد ما توقف تروح تنزل تحت مره ثانيه يعني السالفه صرف حالك هذا كان معني التحدي واتوقع تنحط في موقف انك من جد صعب انك تطلع منه مو بس ادعس وتطلع ما اضن يحتاج لها خبره كفايه عشان الواحد يطلع على العموم كانت التجربه حلوه كثير.


صرف حاله من جد <

الخل والوفي اتمنى تكون عرفت المنطقه عشان مره ثاينه تحط المراحل احسن من كذا الانه ما كان فيه الا مره وحده بس الي هي الثاينه الي قلت عنها.

جاي متأخر <:cool:

يعطيكم العافيه على الموضوع
ا
الخل الوفي @user_44434 صاحب الموضوع · 19-04-2007
J
Jabal El-Nar
Assallamu Alykum wa Rahmatuh Allah wa Barakatuh

Would removing the fuse ....damage the car or its components?

the new pajero has a factory built rear diff lock...that when switched on disables the ASTC of the car... however they are not imported in uae with a rear diff lock :mad:

...........................

wa baraka Allahu feekom for the thread

|1|



ما أعتقد إن الميتسوبيشي فيه التعقيدات الموجودة في مرسيدس، ولا أعتقد إن نظام التراكشن موضوعه صعب، لكني أخلي مسؤوليتي :)

سيارات لكزس فيها زر يفصل نظام التراكشن كنترول. أهم شيء تأكد من إن نظام التراكشن كنترول مربوط فقط بفيوز واحد، وما يكون فيه فيوزات ثانية لها علاقة. والفيوز أصلاً صنع لحماية قطع السيارة، يعني لما يحترق يحمي القطعة المقصودة، فلما إنت تشيل الفيوز، إنت تجعله كأنه محروق، وتفصل القطعة فقط عن كهرباء السيارة.

وبحسب إفادة الأخ/ كين، حتى الباجيرو القديم 2005 يجي منه موديل مع دف لوك خلفي، لكن للأسف ما يجي للخليج.
سجّل دخول للرد...