الخميس 4 يونيو 2026
عاجل

قير كاماروZL1 الجديدة أسرع من الدبل كلتش

نادي السيارات الأمريكية
18 رد 6,874 مشاهدة 8 مشارك الأقدم أولاً
M
MAGNUM_62 @user_198908 · 14-05-2016




السلام عليكم

أسعد الله أوقاتكم



عندما أعلنت جي ام عن الجيل الجديد من كامارو zl1 الجديدة,صرحت بأنها أول سيارة ستحمل قير الـ10 سرعات الجديد كليآ

فهو مثل أي قير اوتوماتيكي تقليدي ولكن ببعض الإختالافات التقنية والميكانيكية


وحسب تصريحآ آخر فإن سرعة تعشيق هذا القير أسرع من دبل كلتش (dual clutch) المستخدم في السيارات السوبر والسيارات الأخرى



لمحة بسيطة عن قير الـdual-clutch :


في القير العادي (اليدوي) عند أستخدام/الضغط على دواسة الكلتش في هذه الحالة تكون قد قطعت نقطة الإتصال بين المحرك والقير.









أما في حالة القير ثنائي التعشيق (dual clutch)ويوجد منه نوعين واحد للسيارات السوبر والآخر أدنى منه للسيارات الرياضية الصغيرة وغيرها ولكل واحد ميزة) فهو يحتوي على كلتشين فقط,فأجهزة الكمبيوتر هي المتحكمة في الكلتش وما يجعله فريدآ,أن هذا الكلتشين هما المسؤلان عن الإنتقال/تغيير نسب التروس وبنفس الوقت لاتقطع المحرك عن القير نهائيآ وسرعة تغيير التروس/تعشيق القير أسرع بأضعاف مضاعفة من القير الأوتوماتيكي التقليدي ولاحتى تسمح بخسارة العزم مطلقآ.




من أبرز فوائده,تخفيض صرفية السيارة وسرعة التنقل بين التروس لدرجة أن السائق قد لايستطيع ملاحظتها,وبعضها يمتاز بتبريد عالي.



حتى الآن لم تعلن أرقام نسب التروس وسرعة تعشيق التروس الـ10 كلها لقير كامارو ZL1/Z28(يحتوي على كلتشين فقط)جي إم تدعي أنه أسرع من قيور بورشة PDK تحديدآ.

حيث أن نسبة سرعة التعشيق من الترس الأول إلى الثاني 36% أسرع من قيور بورشه PDK,ومن الثاني إلى الثالث 27% ومن 3-4 26%.


أرقام خورافية خصوصآ إذا توفر هذا القير مع سيارة بحجم ووزن كامارو الجديدة وبـ650 حصان و650 تورك,كما أن القير خفيف الوزن أيضآ.



^^
(قير فورد الجديد)



الجدير بالذكر أن هذا القير هو نتيجة تعاون بين الصانع الأمريكي فورد و جي إم (حتى الآن لايوجد تصريح رسمي لمن لديه الفضل على هذا القير) فـ هذا القير سيتوفر على الفورد إف 150 بمحرك ايكو بوست المحدث لـ2017,طبعآ مع بعض الإختلافات وتغيير ىنسب التروس وصرفية الوقود وأيضآ فورد رابتر.



M
MAGNUM_62 @user_198908 صاحب الموضوع · 16-05-2016
ا
اوتشيها مادارا
انا فاهم القير نسبيا لاني فاهم تركيبة القير الاوتوماتيك


الحين في القيور العادية ممكن يجيك عدد من الكلتشات على حسب السرعات مع تروسها

لكن بعض السيارات لا مثل الهوندا 5 سرعات امامية لكن الريوس يستخدم كلتش القير الخامس ويدخل عليها تروس الريوس

ونفس الطريقة هنا

القير نفس العادي لكن يستخدم كلتشين لكن وجهات تروس كثيرة متغيرة

لكن اللي ماني فاهمه كيف بيحشرون 10 نمر بالقير لمجرد كلتشين منطقيا وفيزيائيا ما تصير

وغير كذا اصلا 10 غيارات كثيرة يعني الحين لما ادعس هل القير بيفوت نمر الين يوصل النمرة المضبوطة ؟


لست بمقام المهندسين لأجاوب على سؤالك
خصوصآ أن تفاصيله الكاملة لم تعلن بعد

لكن شركات يقدر عمرها بـ100 عام,فما فائدة الأبحاث والتجارب؟ فـ أكيد أن مهندسي قسم الأبحاث والتطوير عارفين وش يسوون خصوصآ ان القير بيستخدم على السيارات الرياضية وسيارات الأعمال الشاقة وغيرها

C
Cefiro
انا اقصد القيور الثنائية الكلتش DSG او PDK
وفيه ميزة اخرى في الجي تي ار يستخدمون برينقات (رمان بلي ) قليل الاحتكاك يخفف من
فاقد القوة
قير الجنرال موتر ماهو تعشيق مباشر ثنائي الكلتش قير اوتو عادي
ممكن يكون اداءه قوي لان نسب التروس فيه عاليه لكن بمقارنة مع قير ثنائي الكلتش
بنفس نسب التروس القير الثنائي اقوى


Cefiro فاهم قصدك

لكن يبدو أن هناك لبس أو سوء فهم

لأنني لم أذكر ان قير الكامارو دول كلتش,بل ذكرت أنه يحتوي على كلتشين وأرفقت صورة لقير فورد في أصل الموضوع لتوضح أن القير تقليدي ويحتوي على طنجرة
(راجع المشاركة #13)

M
MAGNUM_62


كل القيور الثنائية لاتفقد تحويل العزم وبدون طنجرة وليست محصورة على PDK


المقصد هنا هي القيور ثنائية الكلتش مثل ماتفضلت Cefiro,جي تي ار وغيرها لاتحتوي على طنجرة وخلافه

لكنها متشابه فالفرق بين النوعين بسيط وجوهري!

مثلآ:
النوع الأول منها هو الرطب" لأن الكتشات مغرقة بالزيت وهذا مايزيد برودته عن غيره وبالعادة يستخدم في سيارات الأداء العالي

الثاني كلتشات ناشفة" حالته معاكسة للرطب لكنه فعال وكفائته بنقل القوة والعزم مقيدة,ويستخدم ببعض السيارات الأوروبية واليابانية وأيضآ الكورية وغيرهم
ر
رحاااااال @user_277946 · 16-05-2016
شباب سؤال خارج الموضوع تقريبا

كم تتوقعون سعر الكومارو Z/28 ؟؟؟
C
Cefiro @user_19734 · 15-05-2016
M
MAGNUM_62
هذا المتوقع منه



هذا الموعد



المحمس بالموضوع

سيارات شلبي




كل القيور الثنائية لاتفقد تحويل العزم وبدون طنجرة وليست محصورة على PDK


انا اقصد القيور الثنائية الكلتش DSG او PDK
وفيه ميزة اخرى في الجي تي ار يستخدمون برينقات (رمان بلي ) قليل الاحتكاك يخفف من
فاقد القوة
قير الجنرال موتر ماهو تعشيق مباشر ثنائي الكلتش قير اوتو عادي
ممكن يكون اداءه قوي لان نسب التروس فيه عاليه لكن بمقارنة مع قير ثنائي الكلتش
بنفس نسب التروس القير الثنائي اقوى
ا
اوتشيها مادارا @user_288814 · 15-05-2016
M
MAGNUM_62
معذور يالغالي
وأعدت صياغة الموضوع

أعتقد أن المسألة بالنسبة لهم تحدي وأكاد أجزم أن لفود الفضل الأكبر

في الوقت الراهن جي إم لن نستخدمه على البك اب,فود أعلنت انه بيستخدم على اف 150 موديل 2017 بمحرك ايكو بوست المحدث وصرحت أن القير بيعطي قوة إخراج أعلى وأيضآ قوة الجر وتقليل صرفية الوقود.

القير لهم سنتين تقريبآ يجرون عليه إختبارات وبعضها مصورة,فأكيد انهم ماخذين حساب ان القير بيتحمل لأن نسب التروس ratio بتختلف من سيارة لأخرى

ننتظر أحد الشركتين تنشر التفاصيل التقنية المتعلقة بالقير من إلى :xyxthumbs:


انا فاهم القير نسبيا لاني فاهم تركيبة القير الاوتوماتيك


الحين في القيور العادية ممكن يجيك عدد من الكلتشات على حسب السرعات مع تروسها

لكن بعض السيارات لا مثل الهوندا 5 سرعات امامية لكن الريوس يستخدم كلتش القير الخامس ويدخل عليها تروس الريوس

ونفس الطريقة هنا

القير نفس العادي لكن يستخدم كلتشين لكن وجهات تروس كثيرة متغيرة

لكن اللي ماني فاهمه كيف بيحشرون 10 نمر بالقير لمجرد كلتشين منطقيا وفيزيائيا ما تصير

وغير كذا اصلا 10 غيارات كثيرة يعني الحين لما ادعس هل القير بيفوت نمر الين يوصل النمرة المضبوطة ؟
M
MAGNUM_62 @user_198908 صاحب الموضوع · 15-05-2016
ا
اوتشيها مادارا
خطأي واعتذر ظننت انك قلت انه دوال كلتش للقير

لكن استخدام كلتشين فقط للقير بعشرة تروس بيسبب اهتراء سريع للكلتشين لانهم يتم استخدامهم بشكل مستمر سواء للامام او الخلف

ليتهم استخدموا دوال كلتش حقيقي بيعطي قوة القير العادي للسيارة


معذور يالغالي
وأعدت صياغة الموضوع

أعتقد أن المسألة بالنسبة لهم تحدي وأكاد أجزم أن لفود الفضل الأكبر

في الوقت الراهن جي إم لن نستخدمه على البك اب,فود أعلنت انه بيستخدم على اف 150 موديل 2017 بمحرك ايكو بوست المحدث وصرحت أن القير بيعطي قوة إخراج أعلى وأيضآ قوة الجر وتقليل صرفية الوقود.

القير لهم سنتين تقريبآ يجرون عليه إختبارات وبعضها مصورة,فأكيد انهم ماخذين حساب ان القير بيتحمل لأن نسب التروس ratio بتختلف من سيارة لأخرى

ننتظر أحد الشركتين تنشر التفاصيل التقنية المتعلقة بالقير من إلى :xyxthumbs:
ا
اوتشيها مادارا @user_288814 · 15-05-2016
M
MAGNUM_62
من قال ان القير دوال كلتش.!

الرابط الي انت وضعته لم يذكر شيء جديد على الموضوع!

العنوان واضح والمحتوى واضح

لم أذكر في الموضوع ان قير الكامارو او القير الجديد دول كلتش

فكرة القير مثل أي قير تقليدي الفرق الواضح بينه وبين غيره من القيور التقليدية أنه يحتوي على كلتشين و10 تروس,بدون ماندخل في ميكانيكية القير

وسيستخدم في الرابتر والأهم أن ملاك الرابتر يقدروا يغيرون نمط القيادة والسسبنشن والقير إلى 10 وضعيات! حسب كلام رئيس المصممين "جمال" المشرف على سيارات الأداء العالي GT,شلبي ,رابتر

وبيطلع منه عدة نسخ لـ فورد,جي إم بتطوره لـ 9 نسب وآخر 8 نسب ليستخدم على سيارات البك أب والـSUV وغيرها على مدى الأربعة أعوام القادمة


عد إلى المراجع الأجنبية وشاهد مقابلة مهندس القير والمصمم تبعه حق فورد بعدها علمنا هل هو كلام فاضي ولا مليان :smilie16:


خطأي واعتذر ظننت انك قلت انه دوال كلتش للقير

لكن استخدام كلتشين فقط للقير بعشرة تروس بيسبب اهتراء سريع للكلتشين لانهم يتم استخدامهم بشكل مستمر سواء للامام او الخلف

ليتهم استخدموا دوال كلتش حقيقي بيعطي قوة القير العادي للسيارة
M
MAGNUM_62 @user_198908 صاحب الموضوع · 15-05-2016
ا
اوتشيها مادارا
للاسف القير كلام فاضي وخرابيط وليس دوال كلتش صافي بل للاسف فيه طنجرة زيت تسرب نسبة من طاقة المحرك

للاسف الشركة لم تبدع في هذا القير بل هو مجرد لعبة فقط لا اكثر ولا اقل في النهاية والمحصلة الاخيرة ان القير الاوتو الطبيعي يعمل بنفس الطريقة ولكن وين اذنك يا جحا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بس اظنكم فهمتوا


هذه صورة تشريحية للقير





http://www.superchevy.com/news/1603-you-will-never-guess-which-ford-part-is-in-the-2017-zl1-camaro/



من قال ان القير دوال كلتش.!

الرابط الي انت وضعته لم يذكر شيء جديد على الموضوع!

العنوان واضح والمحتوى واضح

لم أذكر في الموضوع ان قير الكامارو او القير الجديد دول كلتش

فكرة القير مثل أي قير تقليدي الفرق الواضح بينه وبين غيره من القيور التقليدية أنه يحتوي على كلتشين و10 تروس,بدون ماندخل في ميكانيكية القير

وسيستخدم في الرابتر والأهم أن ملاك الرابتر يقدروا يغيرون نمط القيادة والسسبنشن والقير إلى 10 وضعيات! حسب كلام رئيس المصممين "جمال" المشرف على سيارات الأداء العالي GT,شلبي ,رابتر

وبيطلع منه عدة نسخ لـ فورد,جي إم بتطوره لـ 9 نسب وآخر 8 نسب ليستخدم على سيارات البك أب والـSUV وغيرها على مدى الأربعة أعوام القادمة


عد إلى المراجع الأجنبية وشاهد مقابلة مهندس القير والمصمم تبعه حق فورد بعدها علمنا هل هو كلام فاضي ولا مليان :smilie16:
X
XAbdulelah @user_309166 · 15-05-2016
L
Laramie
مثل مالكمارو SS حطم بي ام M4

الدور جاي عال 911 GT3 مع ZL1

جي ام شغهلا مضبوط جدا
ناقصهم بس شراكه مع فيات كرايسلر :bigggrin::bigggrin:


يكفي فيات معكم :bigggrin::bigggrin::bigggrin:
L
Laramie @user_283130 · 15-05-2016
ا
اوتشيها مادارا
للاسف القير كلام فاضي وخرابيط وليس دوال كلتش صافي بل للاسف فيه طنجرة زيت تسرب نسبة من طاقة المحرك

للاسف الشركة لم تبدع في هذا القير بل هو مجرد لعبة فقط لا اكثر ولا اقل في النهاية والمحصلة الاخيرة ان القير الاوتو الطبيعي يعمل بنفس الطريقة ولكن وين اذنك يا جحا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بس اظنكم فهمتوا


هذه صورة تشريحية للقير





http://www.superchevy.com/news/1603-you-will-never-guess-which-ford-part-is-in-the-2017-zl1-camaro/


مثل مالكمارو SS حطم بي ام M4

الدور جاي عال 911 GT3 مع ZL1

جي ام شغهلا مضبوط جدا
ناقصهم بس شراكه مع فيات كرايسلر :bigggrin::bigggrin:
ا
اوتشيها مادارا @user_288814 · 15-05-2016
للاسف القير كلام فاضي وخرابيط وليس دوال كلتش صافي بل للاسف فيه طنجرة زيت تسرب نسبة من طاقة المحرك

للاسف الشركة لم تبدع في هذا القير بل هو مجرد لعبة فقط لا اكثر ولا اقل في النهاية والمحصلة الاخيرة ان القير الاوتو الطبيعي يعمل بنفس الطريقة ولكن وين اذنك يا جحا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بس اظنكم فهمتوا


هذه صورة تشريحية للقير





http://www.superchevy.com/news/1603-you-will-never-guess-which-ford-part-is-in-the-2017-zl1-camaro/
m
mohammed1368 @user_304837 · 15-05-2016
كنت عارف هالشيء وقاعد اتهاوش مع الاجانب على قير الكمارو الجديد ويجيك مهايطين قير بورش ويدخل عرض انحشر في الرد مني ومن الامريكان هههه جي ام مثل ما قال لارامي شغاله حرايق
ا
اوتشيها مادارا @user_288814 · 14-05-2016
C
Cefiro
ميزة الpdk موبس سرعة التعشيق ....الاهم انه فاقد الطاقة فيه قليل لانه مافيه طنجرة تضيع العزم
ويصير مستوى السيارة اقوى من السيارت
الي بنفس قوتها لكن موصوله بقير اخر


انا معك في النقطة هذه

لكن حسب الصورة فانا اشوف ان الكلتشين موصولين بطنجرة زيت

فهنا كانك يابو زيد ما غزيت
ر
رحاااااال @user_277946 · 14-05-2016
اتوقع انه بيضرب سوق الكورفيت وبتصير مصيبه

إذا باحصل كل هذي الأحصنة والعزم ليش آخذ كورفيت ؟؟؟؟!!!!!!!!!

مادري هل شفرولية غافله او حركه متعمده انهم يرجعون الكومارو بشكل أقوى من السابق بالذات بعد فشل الموديل السابق ؟؟؟!!!!

ننتظر وانشوف إيش إلي بيصير !!!!!

يسلموووووو يا بطل على السيارة البطله
M
MAGNUM_62 @user_198908 صاحب الموضوع · 14-05-2016
X
XAbdulelah
شئ فخم صراحة حتي ادائه في حلبة أفضل من كورفيت


هذا المتوقع منه

+
+KoRn
نشوف الارقام والتجارب الرسمية


هذا الموعد

L
Laramie
zl1 تستهدف 911 GT3

جي ام شغاله تدمير بالسوبر كارز الاوروبي


المحمس بالموضوع

سيارات شلبي


C
Cefiro
ميزة الpdk موبس سرعة التعشيق ....الاهم انه فاقد الطاقة فيه قليل لانه مافيه طنجرة تضيع العزم
ويصير مستوى السيارة اقوى من السيارت
الي بنفس قوتها لكن موصوله بقير اخر


كل القيور الثنائية لاتفقد تحويل العزم وبدون طنجرة وليست محصورة على PDK
C
Cefiro @user_19734 · 14-05-2016
ميزة الpdk موبس سرعة التعشيق ....الاهم انه فاقد الطاقة فيه قليل لانه مافيه طنجرة تضيع العزم
ويصير مستوى السيارة اقوى من السيارت
الي بنفس قوتها لكن موصوله بقير اخر
L
Laramie @user_283130 · 14-05-2016
zl1 تستهدف 911 GT3

جي ام شغاله تدمير بالسوبر كارز الاوروبي
+
+KoRn @user_19776 · 14-05-2016
نشوف الارقام والتجارب الرسمية
X
XAbdulelah @user_309166 · 14-05-2016
شئ فخم صراحة حتي ادائه في حلبة أفضل من كورفيت
سجّل دخول للرد...