رد: تجربتي السريعه لقير CVT ورأيي فيه .
اضيف نقطة وهي أن أغلب الشركات تتجه للـCVT لأنه الطريق الأسهل لتحسين اقتصاد الوقود بينما مازدا سبقت الجميع وسلكت طريق أصعب لتحقيق هذه الغاية بالتركيز على المحرك نفسه بالدرجة الأولى.. لك أن تتخيل لو جاءت المازدا 6 بمحركها الاقتصادي مع قير CVT من تطويرها سيكون الاقتصاد خرافي !
رد: تجربتي السريعه لقير CVT ورأيي فيه .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khofisiz
اضيف نقطة وهي أن أغلب الشركات تتجه للـCVT لأنه الطريق الأسهل لتحسين اقتصاد الوقود بينما مازدا سبقت الجميع وسلكت طريق أصعب لتحقيق هذه الغاية بالتركيز على المحرك نفسه بالدرجة الأولى.. لك أن تتخيل لو جاءت المازدا 6 بمحركها الاقتصادي مع قير CVT من تطويرها سيكون الاقتصاد خرافي !
.المحرك ليس المسؤول الوحيد عن الصرفية
فيه وزن السيارة وانسيابيتها
الجي تي ار اوفر بنزين من الفرونتير رغم انه اقوى ب300 حصان !!
الالتيما فيها شغل غير لتحسين الصرفية غير الcvt الانسيابية الاعلى في فئتها على حد علمي 26. والشبك الامامي متكيف مع السرعة يقفل ويفتح حسب السرعة active grille shutters لتحسين الانسيابية
رد: تجربتي السريعه لقير CVT ورأيي فيه .
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ال CVT رائع كتجربتي له. لكني أفضل تأجير سيارة مزود به لا امتلاكه. والسبب هو تدني الاعتمادية وعدم تحمل الأجواء وأنواع معينة من الطرق والوزن.
وحتى في دليل الاستخدام للقير, لضمان عدم تلفه بسرعة, تجنب الانطلاق المفاجئ أثناء المطارحة واستعماله في سحب مقطورة.
لكني لا أستخدمه في المطارحة .. بل في صعود المرتفعات.
ولا أستعمله في سحب مقطورة .. بل في تحميل ركاب..
فلذا أتمنى من مطوري الـCVT تطوير هذا القير لجعله أكثر اعتمادية .. وبحسب علمي الميكانيكي لعمل قير الـCVT فان الجزء الأكثر عرضة للتلف هو السير الغليظ. فإذا استطاعو اضافة سير آخر لزيادة الاعتمادية فهذا أفضل. فرح ننتظر قير اسمه Dual Belts CVT باختصار (DbCVT))
رد: تجربتي السريعه لقير CVT ورأيي فيه .
معلومية اللي ذكر :
الصني لا تحمل ناقل حركة CVT الا في حالة وحدة بمحرك 1.6 لتر وهذه متوفرة بسوق امريكا الشمالية والجنوبية فقط باسم فيرسا وهي صناعة مكسيكية
اللي تجي لنا صناعة هندية بمحرك 1.5 لتر بناقل اوتوماتك 5 سرعات
كلام اخوي ابو اسد نعم ذكرت الشركات اللي تستخدم ناقل CVT من جاتكو والشركات اللي استخدمت ايسن و شركة ZF وهي بدون استثناء كوري امريكي اوروبي ياباني الجميع استخدم CVT
افضل برمجة CVT هي سوبارو لانهم من ايام 1987 وهم يستخدمون CVT من مصنعهم السابق فوجي للصناعات الثقيلة لكن عيبه انه فيه لااق يعلق بدايه الدعسه
هوندا اعلنت عن الأكورد CVT عام 2014 مع انها كانت تستخدمه قبل 2002 الاكورد لها خاصتين الاول يحن والثانية التعشيق الوهمي
نيسان CVT بمحركات 4 سلندر يحن عند اعلى عزم دوران في سيارات 6 سلندر جاتكو سوت ترخيص في امريكا والمكسيك لها الناقل والمشاكل كان من الترخيص الأمريكي بالسابق لكن اداء CVT في سيارات نيسان 6 سلندر مختلف البرمجة من 2013 واعيد بالكامل برمجته لموديل 2015 صار DS او D يعشق وهمي بعكس موديل 013 كان التعشيق الوهمي في DS او من التعشيق خلف المقود
هذه التيما 6 سلندر فيها تعشق خلف المقود
وهذه التيما 4 سلندر لا تتوفر بتعشيق خلف المقود
الأخ صالح جرب 4 سلندر في قناته وبرمجة الاكورد والسوبارو في 4 سلندر افضل لكن برمجية نيسان 6 سلندر افضل في CVT
قريب هنا خلال الأيام القادمة راح اذكر شركات السيارات اللي استخدمت هذا الناقل و كذلك الرشركات المصنعة لهذا الناقل اللي تورده للشركات ويكون هنا اول موقع عربي او موقع اجنبي يذكر ناقل CVT بشكل عام
مميزات هذا الناقل التسارع - يقلل من انبعاثات غاز ثاني اكسيد الكربون - الطلوع للطرق الجبلية هذه مميزات الناقل ولو رحت الفحص الدوري ووديت سيارة بناقل CVT راح تنجح بنسبه الكربون حتى لو السيارة جلست مايقارب 7 سنوات بعكس الجيور التقليدية غالبا يقول الفحص نسبة الكربون عاليه
اما بخصوص الصرفية هي تعتمد على نوع المحرك ونظام الحقن ومعدل قوة المحرك بعدين الاشياء الاخرى مثل الوزن والانسيابية والناقل عن نفسي انا افضل المانول العادي لكن للاسف اغلب الشركات قتلت هذا الناقل بسبب صرفيته العالية للبنزين و أقول بلا CVT بلا اوتوماتك تقليدي مقارنة بالمانول
رد: تجربتي السريعه لقير CVT ورأيي فيه .
لا يمكن ابدا ان اتقبل سيارة تعمل بهذه المنظومة من نظام القير
السي في تي مكروه جدا
رد: تجربتي السريعه لقير CVT ورأيي فيه .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Feras056
انصحك تجرب نيسان ماكسيما الجيل الجديد
ممكن تغير نظرتك عن الجير
سياره رائعه للأسف كنت قد تواصلت مع الوكيل العيسى بخصوص تجربتها تواصل معاي واحد من دبي اعتقد وقالي حنتواصل معاك ثاني ولا عاد احد اتصل بي
شاكر لك مرورك ياغالي
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Cefiro
الثبات نقطة قوة وليست نقطة ضعف
كمبيوتر القير يثبت الRBM على اعلى نقطة يطلع منها المحرك احصنة مثلا 6200 دورة لذلك الاداء لايجاريه اداء قير اخر في الدحدرة بعد ثبات الاربي ام !!
بعض الناس مايعجبه الوضع هذا لذلك سوو تعشيقات وهمية
القير ممتاز كاداء فعلي تجاوب المحرك افضل بكثير من القير التروس وموفر فعلي وليس على الورق للوقود جربت يارس 2013 مكينة 1.3 اوتو تقليدي صرفيتها للوقود مثل الالتيما او اكثر
موديل 2008 الي اكبر حجم ومحرك 2.5 !!
انا اشوفه افضل قير للدفع الامامي لان القيور ابو 8 و 10 نمر غالية الثمن وترفع سعر السيارة كثير مثل الكامري الجديدة او يقللون المواصفات او جودة الداخلية مثل الاكوررد الجديدة!!
والله اعلم كيف جودتها مع المستقبل لان المكينة بالعرض محشورة لازم يكون القير تصميمه مضغوط ومدمج ونفس الوقت كلاتشات كثيرة لازم تتحمل قوة مكاين ال6 او التيربو
والقيور ابو 6 نمر لاتجاري الcvt اداء او توفير وقود
بالنسبة لمتعة القيادة لاتشتري دفع امامي اساسا اذا كنت تدور متعة قيادة !! عندك الانفنتي دفع خلفي بقير اوتو تقليدي !!
اتفق معك فيما قلته وان ثبات الـ RPM ميزه انها توفر عزم ووضحت ان حنة المكينه هي الضريبه هنا
بالنسبه لمتعة القياده بالنسبه لي احد اهم ركائز متعة القياده هي نظام القير وليس كل شي يعتمد على نظام الدفع
القير التقليدي يوفر لك متعة قياده حقيقيه لما تتسارع فيه بنظام السبورت خصوصا اذا كان سلس
ممكن انا اشتري سياره دفع رباعي وكل شي بس ممكن قيرها CVT بيخليني اكرهها
بالنسبة لي تعريف متعة القياده انك تجد السياره ماشيه معاك تستجيب لك في ظروف ممكن ماتوفرها سياره غيرها وقيس على هذا جودة المحرك و القير نظام التعليق وكفاءته والرساوه وألخ
اذا على نظام الدفع بتقولي مثلا ان الددسن لأنها دفع خلفي توفر متعة قياده افضل من ماكسيما كمثال بمجرد انها دفع امامي اكيد فيه فرق كبير بينهم على مستوى القياده
كما ذكرت CVT عجبني في اشياء و اشياء اخرى ماعجبني فيها ممكن يعجب ناس كثيرين لكن بالنسبة لي حتى الآن افضل القير التقليدي
شكرا لك على مرورك ياغالي
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khofisiz
اضيف نقطة وهي أن أغلب الشركات تتجه للـCVT لأنه الطريق الأسهل لتحسين اقتصاد الوقود بينما مازدا سبقت الجميع وسلكت طريق أصعب لتحقيق هذه الغاية بالتركيز على المحرك نفسه بالدرجة الأولى.. لك أن تتخيل لو جاءت المازدا 6 بمحركها الاقتصادي مع قير CVT من تطويرها سيكون الاقتصاد خرافي !
صحيح حتى في الوقت الحالي محركات مازدا الحاليه قاعده تنافس بل وتتفوق على بعض السيارات بنظام CVT في استهلاك الوقود
وتكنولوجيا المحرك وكفاءة تأثر كثير
نحن مقبلين على محركات جديده من مازدا تنافس محركات الديزل وتتفوق عليها في اقتصاد الوقود ومازدا كرست جهدها واستخدمت تكنولوجيا معقده مع انها صغيره و شحيحة الموارد سلكت الطريق الصعب وطورت محرك لم تستطع شركات أخرى كبرى تطويره
وراح يزيد الفجوه بينها وبين المنافسين من ناحية القوه واستهلاك الوقود
شاكر لك مرورك ياغالي
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة temsu
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ال CVT رائع كتجربتي له. لكني أفضل تأجير سيارة مزود به لا امتلاكه. والسبب هو تدني الاعتمادية وعدم تحمل الأجواء وأنواع معينة من الطرق والوزن.
وحتى في دليل الاستخدام للقير, لضمان عدم تلفه بسرعة, تجنب الانطلاق المفاجئ أثناء المطارحة واستعماله في سحب مقطورة.
لكني لا أستخدمه في المطارحة .. بل في صعود المرتفعات.
ولا أستعمله في سحب مقطورة .. بل في تحميل ركاب..
فلذا أتمنى من مطوري الـCVT تطوير هذا القير لجعله أكثر اعتمادية .. وبحسب علمي الميكانيكي لعمل قير الـCVT فان الجزء الأكثر عرضة للتلف هو السير الغليظ. فإذا استطاعو اضافة سير آخر لزيادة الاعتمادية فهذا أفضل. فرح ننتظر قير اسمه Dual Belts CVT باختصار (DbCVT))
سمعت عنه مشاكل وقد قلتها سابقا اكثر قير انذم خصوصا هنا بالمنتدى
لكن فيه ناس لازال القير ماشي معاهم ومرتاحين معاه
شاكر لك مرورك ياغالي
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اوتشيها مادارا
لا يمكن ابدا ان اتقبل سيارة تعمل بهذه المنظومة من نظام القير
السي في تي مكروه جدا
لاحظت هذا عند كثيرين
شاكر لك مرورك
رد: تجربتي السريعه لقير CVT ورأيي فيه .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Matsuda
بخصوص السوبارو WRX حقيقة بحكم تجربتي لم الاحظ ذلك!
تعرف ما السبب؟
لاني بصراحة توني ادري ان WRX بنمط SPORT تقوم بهذا التغيير رغم اني لم الاحظ ذلك بالقيادة الاعتيادية الغير رياضية, رغم ان مستخدمي WRX يعرفون جيداً ان أفضل وأقوى أداء ممكن تخرجه من المحرك بأستخدام نمط SPORT SHARP ولما تحطه بهذا النمط يتحول القير تلقائياً إلى يدوي تماماً 8 سرعات! حتى فرق العزم عن SPORT في الاستجابة وبين كل سرعة وسرعة ماراح يغير إلا بتدخل السائق كأنك جالس تسوق بناقل حركة يدوي! لكن بدون ماتستخدم كلتش
يعني الي بيشوف عزم الحقيقي للـ WRX في التسارع أو في السرعات العالية ماراح يحطه ابدا بوضعية Sport
لكن بقية سيارات سوبارو بالنمط الرياضي SPORT شوف بنفسك
هذي ليجاسي 6 سلندر
https://www.youtube.com/watch?v=GLbDiEy_mHE
وهذي الليجاسي 4 سلندر
https://www.youtube.com/watch?v=QpLRQE18Z0k
مع ملاحظة أن الاوتباك نفس الشيء بحكم أن السيارتين وجهة لعملة واحدة
وهنا الأمبريزا 2 لتر (نفس ملاحظتك عن برمجة الكوريلا)
https://www.youtube.com/watch?v=Ug2ry6jtUcM
مع ملاحظة نفس الشغلة بتكون في XV
وهذي الفورستر نسخة 2.5 لتر
https://www.youtube.com/watch?v=j8MZxpcVHbg
وهذي الفورستر نسخة التيربو
https://www.youtube.com/watch?v=WFMRDrnmuOE
للمعلومية انا جربت الالتيما 4 سلندر ووجدت القير من عادي إلى ممل في القيادة
بينما في الليجاسي والفورستر الامر كان مختلف تماماً بالنسبة لي ممكن علشان 3 شغلات قوية وهي منظومية الدفع والمحرك وبرمجة قير CVT بالتغيير افضل من الالتيما 4 سلندر
وأنا اتفق مع اخوي Cefiro الي يبحث عن المتعة ليست بالقير فقط بل بنظام الدفع أولا ثم بثبات المركبة وقيادتها الرياضية
عندنا اكورد قيرها تماتيك تقليدي والسيارة بالنسبة لي مملة بالقيادة كمستخدم دفع رباعي مستمر بكثرة ودفع خلفي بفترة سابقة.
وطبعا هي وجهة نظر شخصية وانا قلت سابقاً أني أٌفضل قيادة سيارة نمطها رياضي ممتع بدفع رباعي مستمر Full time AWD قيرها CVT على سيارة نمطها رياضي بدفع أمامي وقيرها تماتيك تقليدي. (من شريت الباترول وانا حبيت وعشقت Full time AWD/4WD)
والي غير مرتاح بأن قير CVT يعلق عند نهاية الـ RPM يحطه على التنقيل اليدوي عن شركات ضبطت طريقة التنقيل الافتراضي وأنتهت المشكلة :1::
رد: تجربتي السريعه لقير CVT ورأيي فيه .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبـوأسـد
بخصوص السوبارو WRX حقيقة بحكم تجربتي لم الاحظ ذلك!
تعرف ما السبب؟
لاني بصراحة توني ادري ان WRX بنمط SPORT تقوم بهذا التغيير رغم اني لم الاحظ ذلك بالقيادة الاعتيادية الغير رياضية, رغم ان مستخدمي WRX يعرفون جيداً ان أفضل وأقوى أداء ممكن تخرجه من المحرك بأستخدام نمط SPORT SHARP ولما تحطه بهذا النمط
يتحول القير تلقائياً إلى يدوي تماماً 8 سرعات! حتى فرق العزم عن SPORT في الاستجابة وبين كل سرعة وسرعة ماراح يغير إلا بتدخل السائق كأنك جالس تسوق بناقل حركة يدوي! لكن بدون ماتستخدم كلتش
يعني الي بيشوف عزم الحقيقي للـ WRX في التسارع أو في السرعات العالية ماراح يحطه ابدا بوضعية Sport
لكن بقية سيارات سوبارو بالنمط الرياضي SPORT شوف بنفسك
هذي ليجاسي 6 سلندر
https://www.youtube.com/watch?v=GLbDiEy_mHE
وهذي الليجاسي 4 سلندر
https://www.youtube.com/watch?v=QpLRQE18Z0k
مع ملاحظة أن الاوتباك نفس الشيء بحكم أن السيارتين وجهة لعملة واحدة
وهنا الأمبريزا 2 لتر (نفس ملاحظتك عن برمجة الكوريلا)
https://www.youtube.com/watch?v=Ug2ry6jtUcM
مع ملاحظة نفس الشغلة بتكون في XV
وهذي الفورستر نسخة 2.5 لتر
https://www.youtube.com/watch?v=j8MZxpcVHbg
وهذي الفورستر نسخة التيربو
https://www.youtube.com/watch?v=WFMRDrnmuOE
للمعلومية انا جربت الالتيما 4 سلندر ووجدت القير من عادي إلى ممل في القيادة
بينما في الليجاسي والفورستر الامر كان مختلف تماماً بالنسبة لي ممكن علشان 3 شغلات قوية وهي منظومية الدفع والمحرك وبرمجة قير CVT بالتغيير افضل من الالتيما 4 سلندر
وأنا اتفق مع اخوي Cefiro الي يبحث عن المتعة ليست بالقير فقط بل بنظام الدفع أولا ثم بثبات المركبة وقيادتها الرياضية
عندنا اكورد قيرها تماتيك تقليدي والسيارة بالنسبة لي مملة بالقيادة كمستخدم دفع رباعي مستمر بكثرة ودفع خلفي بفترة سابقة.
وطبعا هي وجهة نظر شخصية وانا قلت سابقاً أني أٌفضل قيادة سيارة نمطها رياضي ممتع بدفع رباعي مستمر Full time AWD قيرها CVT على سيارة نمطها رياضي بدفع أمامي وقيرها تماتيك تقليدي. (من شريت الباترول وانا حبيت وعشقت Full time AWD/4WD)
والي غير مرتاح بأن قير CVT يعلق عند نهاية الـ RPM يحطه على التنقيل اليدوي عن شركات ضبطت طريقة التنقيل الافتراضي وأنتهت المشكلة :1::
أها اذا على كذا وصلت فكرتك ان لكل شركه برمجه معينه واعتقد سوبارو وتويوتا يتشاركون بنفس برمجة القير
عموما ماشاء الله السيارات تسارعهم ممتاز وهذا من مميزات CVT تسارع ممتاز جدا في الامبريزا وصل الضغط لين 6 وربع يساوي تحقيق عزم كامل
اعتقد برمجة سوبارو يكون يبدل في البدايه ثم بعد 140 يبقى ثابت اذا بقت رجلك دايسه لأن بالمقاطع تسارعهم كان لين 80 ميل فقط مثل ماصار في الكورولا
لكن للأمانه شاهدت تسارع ماكسيما بالنظام العادي لاحظت انه عكس برمجة تويوتا وسوبارو يظل القير ثابت لتحقيق اقصى عزم في السرعات الأوليه ولتحقيق افضل تسارع ومن ثم يقوم بالتبديل في السرعات العاليه بعد 140 تقريبا ( طبعا على حسب دعسة رجلك )
هذا تسارع ماكسيما بالنظام العادي
https://www.youtube.com/watch?v=J-CHCspvsF4
شاكر لك مرورك ابو اسد