تجربتي السريعه لقير CVT ورأيي فيه .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مع كثرة الحديث المثير عن نواقل حركة CVT وتعارض الآراء مابين مؤيد ومعارض
احببت ان اقوم بتجربة القير بنفسي واحكم عليه ولو ان تجربتي تعتبر سريعه

قمت بتجربة اكثر من سياره تحمل هذا القير ومن ضمنها سيارة اخوي العضو السكوت آرحم ( نيسان سنترا ) وسوف اتكلم بشكل مختصر عباره عن نقاط لاحظتها بالقير سلبيه او ايجابيه

الإيجابيات :

- عزم متوفر وبشكل مستمرعند الدعس بالسرعه الثانيه وارتفاع ضغط المحرك وليس مثل القير التقليدي فعندما تصل سرعة القير مثلا الى 5 او 6 ونصف RPM تجد ان السياره قامت بالتغيير للترس التالي مع انخفاض خفيف بالعزم

- القير هادئ جدا على السرعات المنخفضه او عند القياده بوضع مريح ولا تشعر بصوت المحرك

- انخفاض ضغط المحرك RPM وهذا الذي يساهم في تقليل استهلاك الوقود مثل ماهو معروف من هذه القيور


السلبيات :

- عند القياده الرياضيه تجد ان القير ثابت على RPM عالي صحيح انها توفر عزم بشكل مستمر ولكن يقابل ذلك ضجيج بالمحرك مستمر ولا يهدأ مثل القير الاوتوماتيكي التقليدي تقوم بالتبديل للترس التالي مع انخفاض بصوت المحرك

- التغيير المزيف بمعنى هناك شركات تضع عتلات لتغيير السرعات خلف الدركسون او حتى من خلال عصى القير لتعزيز الإحساس بالتغيير بين سرعات القير ولكن الحقيقه انك لا ترى سوى اهتزاز في مؤشر ضغط المحرك RPM بدون الإحساس بتغيير حقيقي يصاحبه تكرار لحنة المحرك بشكل متغير اي ان ضغط المحرك يبقى مابين تقريبا 5 و 6 بشكل مستمر عند كل تغيير

- عدم ثبات مؤشر ضغط المحرك مما يلفت نظرك بشكل دائم للعدادات تجد ان المؤشر يهتز فبعد ان كان على 3 تجده ينزل بسرعه الى 1 عندما ترفع رجلك عن دعسة البنزين وليس مثل القير الأوتوماتيكي تجد انه منظم بشكل متوافق مع كل ترس


باختصار هذا رأيي في قير CVT وبالنسبة لي كمستخدم لازلت افضل القير الأوتوماتيكي التقليدي

ولا يعني هذا انني ضد كل من يمدح هذا القير بالعكس الناس تختلف اذواقها وهناك من جربه لسنين ويفضله على القير التقليدي ولم يشتكي منه ومرتاح معه وهذه تبقى وجهة نظره واحترمها

تقبلو تحياتي | Matsuda

:47:

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

شكرا لك اخوي على التجربه ولدي سؤال

بالنسبه لقير الـ cvt هل تتوقع وجوده في المازدا 6 قريبا ؟؟ ام ان الموضوع مبكر جدا ؟

وشكرا

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Super Camry

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

شكرا لك اخوي على التجربه ولدي سؤال

بالنسبه لقير الـ cvt هل تتوقع وجوده في المازدا 6 قريبا ؟؟ ام ان الموضوع مبكر جدا ؟

وشكرا

---

لا ، ربما سيكون كما هو ناقل الحركه الحالي SKYACTIV-DRIVE بـ 6 سرعات بدون تطوير
والسبب ان الشركه لازالت ترى بأنه يحول عزم ويوفر استهلاك وقود بشكل ممتاز

في الايام الماضيه كشفت الشركه نيتها تجديد المحركات والبدي و انظمة التعليق والتصاميم ولكن لم تنتقل الى نواقل الحركه
اذا لم تبقى الشركه على نفس العدد من السرعات ربما ستزيده الى 8 سرعات لكن خيار CVT حتى الآن بعيد عنها

كانت قد استخدمته على مازدا 2 جيل 2007 - 2014 في اسواق اليابان وهونغ وكونغ فقط وكان يتم تصنيعه من شركة Jatco اليابانيه
التي تقوم بتصنيع قيور سيارات نيسان وسوبارو وغيرها وهي تعتبر تابعه لنيسان كما كانت Jatco شريكه لمازدا قبل سنوات

شاكر لك مرورك ياغالي

اتمنى ارى قير CVT باعتمادية وموثوقية قير مازدا ..

لاني أفضل هذا القير في الاداء والعزم والنعومة على قير التروس وسلبياته ليست مهمة بالنسبة لي

في الحقيقة اكره قير التروس ومسألة اهتزاز الراس والرقبة مع كل تعشيقه

اشكر تجربت اخوي تيسير وفعلا سلباتك في محلها ومثل ماوضحت سابقا CVT الخاص بالسنترا لم يعجبني ابدا في الخطوط الطويلة وCVT في السيارات الصغيرة حدها مدن فقط

مازدا استخدمت CVT في سياراتها ديمو اللي تسمى 2 وقالت مازدا الوقت مبكر على جير CVT كل الشركات استخدمت هذا الجير من كيا لين مرسيدس

بس تصحيح اخوي تيسير سوبارو هي اللي تصنع CVT وهي اللي علمت شركة نيسان عام 1992 في ميكرا تصدر لوروبا وشركة نيسان تعلمته واتقنته عام 1997 مع جاتكو جربته 1999 مع نقل مهندسينها الى جاتكو تم الاعلان الرسمي لهذا الجير لشركة نيسان 2006 في امريكا بسبب تطبيق الانبعاثات لعام 2010

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khofisiz

اتمنى ارى قير CVT باعتمادية وموثوقية قير مازدا ..

لاني أفضل هذا القير في الاداء والعزم والنعومة على قير التروس وسلبياته ليست مهمة بالنسبة لي

في الحقيقة اكره قير التروس ومسألة اهتزاز الراس والرقبة مع كل تعشيقه

---

اعتقد انك بالغت في مسألة اهتزاز الراس والرقبه الا اذا كان القير فيه مشكله فهذا شي آخر
اما حاليا اعتقد اغلب القيور فيها نعومه بالتغييرات ومن تجربه لقير مازدا 6 سلس وناعم بين كل تغييره وأخرى

عموما لازلت اقول بأن هناك اشخاص يفضلون قير CVT على الرغم من معرفتهم بسلبياته وهذا شي طبيعي

شاكر لك مرورك ياغالي

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السكوت آرحم

اشكر تجربت اخوي تيسير وفعلا سلباتك في محلها ومثل ماوضحت سابقا CVT الخاص بالسنترا لم يعجبني ابدا في الخطوط الطويلة وCVT في السيارات الصغيرة حدها مدن فقط

مازدا استخدمت CVT في سياراتها ديمو اللي تسمى 2 وقالت مازدا الوقت مبكر على جير CVT كل الشركات استخدمت هذا الجير من كيا لين مرسيدس

بس تصحيح اخوي تيسير سوبارو هي اللي تصنع CVT وهي اللي علمت شركة نيسان عام 1992 في ميكرا تصدر لوروبا وشركة نيسان تعلمته واتقنته عام 1997 مع جاتكو جربته 1999 مع نقل مهندسينها الى جاتكو تم الاعلان الرسمي لهذا الجير لشركة نيسان 2006 في امريكا بسبب تطبيق الانبعاثات لعام 2010

---

هلا حاتم

بالنسبه لجزئية سوبارو اقصد انها تعتبر من الشركات التي تورد لها Jatco نواقل حركه مثل بقية الشركات
ولا اتكلم عن جذور تصنيع CVT

شاكر لك مرورك ياغالي

أحسنت وأشكرك أخي ماتسودا لهذا الموضوع الجميل.
التجربة خير برهان. والتجربة تضع النقاط على الحروف.

معذرة
هل تعيد صياغة هذه السلبية:
- التغيير المزيف بمعنى هناك شركات تضع عتلات لتغيير السرعات خلف الدركسون او حتى من خلال عصى القير لتعزيز الإحساس بالتغيير ولكن الحقيقه انك لا ترى سوى اهتزاز في مؤشر ضغط المحرك RPM بدون الإحساس بتغيير حقيقي يصاحبه تكرار لحنة المحرك بشكل متغير اي ان ضغط المحرك يبقى مابين تقريبا 5 و 6 بشكل مستمر عند كل تغيير

لم افهم المقصود؟
هل تقصد بأن السائق لا يشعر بالتغيير لذلك يصنعون تغيرا زائفا؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد

أحسنت وأشكرك أخي ماتسودا لهذا الموضوع الجميل.
التجربة خير برهان. والتجربة تضع النقاط على الحروف.

معذرة
هل تعيد صياغة هذه السلبية:
- التغيير المزيف بمعنى هناك شركات تضع عتلات لتغيير السرعات خلف الدركسون او حتى من خلال عصى القير لتعزيز الإحساس بالتغيير ولكن الحقيقه انك لا ترى سوى اهتزاز في مؤشر ضغط المحرك RPM بدون الإحساس بتغيير حقيقي يصاحبه تكرار لحنة المحرك بشكل متغير اي ان ضغط المحرك يبقى مابين تقريبا 5 و 6 بشكل مستمر عند كل تغيير

لم افهم المقصود؟
هل تقصد بأن السائق لا يشعر بالتغيير لذلك يصنعون تغيرا زائفا؟

---

مرحبا اخي محمد

نعم هذا ماقصدته ان الشركات تضع تغيير مزيف ليس حقيقي لأنه لا يوجد تغيير بالأصل بين ترس وآخر

كمثال هذا تسارع لنيسان ماكسيما 2017 قيرها CVT

https://www.youtube.com/watch?v=EFEJrF_rEGw

بنظام التغيير العادي CVT manual acceleration
لاحظ ان التسارع بالعدادات يبدا من 1 ثم 2 ثم 3 وهكذا وكأن القير يقوم بالتغيير والحقيقه انه تغيير مزيف ليس حقيقي

شاكر لك مرورك ياغالي

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

تجربة جيدة أخوي ماتسودا .. وأثق كثيراً بآرائك المحايدة ..

أذكر جربت السنترا قبل تقريبا 4 سنوات .. وكانت سيارة جميلة . بس ما أعجبني قيرها ...!!

شخصياً لا أفضّل سيارة بهذا القير إطلاقا ..

شكرا على التجربة

إسأجرت سنترا وصني القير جيد للي مروق في قيادته, لكن إللي رجله حارة ماتصلح

عموما خيار جيد ومستقبلي للسيارات الصغيرة بحجم جراند i10 وأكسنت وإالنترا
أما بحجم أكبر مثل ألتيما وماكسيما وكروس أوفر أتوقع خيار فاشل

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انا وسيارتي

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

تجربة جيدة أخوي ماتسودا .. وأثق كثيراً بآرائك المحايدة ..

أذكر جربت السنترا قبل تقريبا 4 سنوات .. وكانت سيارة جميلة . بس ما أعجبني قيرها ...!!

شخصياً لا أفضّل سيارة بهذا القير إطلاقا ..

---

الأغلبيه لا تحب هذا القير حتى في المواقع الأجنبيه اجد اغلبهم لا يفضله

شاكر لك مرورك ياغالي

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة techmate

شكرا على التجربة

إسأجرت سنترا وصني القير جيد للي مروق في قيادته, لكن إللي رجله حارة ماتصلح

عموما خيار جيد ومستقبلي للسيارات الصغيرة بحجم جراند i10 وأكسنت وإالنترا
أما بحجم أكبر مثل ألتيما وماكسيما وكروس أوفر أتوقع خيار فاشل

---

فعلا ميزته انه اقتصادي ممكن يكون على السيارات الصغيره افضل من الكبيره

شاكر لك مرورك ياغالي

مشكور اخوي Matsuda على الموضوع

بصراحة تمنيت انك مخلي اسم الموضوع تجربتي السريعة لقير CVT لنيسان سنترا وليس التعميم بكل سيارات CVT!

لان التعميم الافضل يكون تجربة لكل الماركات مثلا تويوتا ونيسان وسوبارو وهونداي وميتوبيشي وماشابه من الشركات الي تستخدم قير CVT

صحيح انها ممكن نفس الفكرة والاساسيات وممكن نفس الشركة الي تصنعها بحسب كلام السكوت ارحم لكن اعتقد ان طريقة القيادة قد تختلف باختلاف الشركات والمحركات لان كل شركة لديها فلسفتها الخاصة فيه فمثلا احد ملاحظاتك انك تقول عند الاداء الرياضي ثبات RPM على اخر شيء حتى تصل للسرعة المقصودة وهذا مو موجود بكل الشركات او بكل السيارات! بخلاف لما يكون المحرك ايضا صغير جدا ذا قوة منخفضة مثل الموجود بالسنترا بالطبع سنسمع ازعاج المحرك لو نبي تسارع نرضي على الاقل!

وطبعا الكل حر بالاقتناع به CVT من عدمه :27:
وصحيح كثيرين لا يفضلونه على القير التقليدي بسبب اما انه يعلق على سرعة واحدة او على تغييرات واضح أنها افتراضية وغير حقيقية رغم أننا لاحقا سنقود سيارات كهربائية 100% قيرها مجرد سرعة واحدة فقط! من اجل الاقتصاد المالي وتقليل التكاليف

الأخ صالح الحيمود جرب عدة سيارات قير cvt وكان يشيد بـ cvt
الأكورد والسوبارو من ناحية البرمجة وانه يخليك ما تحس بانك
تسوق cvt,
طبعاً هو مجرب الألتيما.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبـوأسـد

مشكور اخوي Matsuda على الموضوع

بصراحة تمنيت انك مخلي اسم الموضوع تجربتي السريعة لقير CVT لنيسان سنترا وليس التعميم بكل سيارات CVT!

لان التعميم الافضل يكون تجربة لكل الماركات مثلا تويوتا ونيسان وسوبارو وهونداي وميتوبيشي وماشابه من الشركات الي تستخدم قير CVT

صحيح انها ممكن نفس الفكرة والاساسيات وممكن نفس الشركة الي تصنعها بحسب كلام السكوت ارحم لكن اعتقد ان طريقة القيادة قد تختلف باختلاف الشركات والمحركات لان كل شركة لديها فلسفتها الخاصة فيه فمثلا احد ملاحظاتك انك تقول عند الاداء الرياضي ثبات RPM على اخر شيء حتى تصل للسرعة المقصودة وهذا مو موجود بكل الشركات او بكل السيارات! بخلاف لما يكون المحرك ايضا صغير جدا ذا قوة منخفضة مثل الموجود بالسنترا بالطبع سنسمع ازعاج المحرك لو نبي تسارع نرضي على الاقل!

وطبعا الكل حر بالاقتناع به CVT من عدمه :27:
وصحيح كثيرين لا يفضلونه على القير التقليدي بسبب اما انه يعلق على سرعة واحدة او على تغييرات واضح أنها افتراضية وغير حقيقية رغم أننا لاحقا سنقود سيارات كهربائية 100% قيرها مجرد سرعة واحدة فقط! من اجل الاقتصاد المالي وتقليل التكاليف

---

هلا عبدالله حياك الله تجربتي كانت مابين هيونداي و نيسان عموما في رايي ماشفت هذا الفرق اللي تتكلم عنه وبوريك الآن فيديوهات لتسارع CVT لعدة شركات وتلاحظ انها تتشابه في اداء القير

تسارع هوندا اكورد 2013 ( طبعا بنظامي التسارع العادي والرياضي )

https://www.youtube.com/watch?v=b0RCmY4uvd8


تسارع سوبارو WRX 2015

https://www.youtube.com/watch?v=wGChzK9DZDQ

فقط تويوتا كورولا هي التي يفرق برمجة قيرها

https://www.youtube.com/watch?v=NqD-nLbnQ_U


لكن القاسم المشترك بينهم ان الحنه موجوده حتى تويوتا كورولا يبدل على سرعات معينه ثم يبقى الـ RPM ثابت

شاكر لك مرورك ياغالي

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رنج كروزر

الأخ صالح الحيمود جرب عدة سيارات قير cvt وكان يشيد بـ cvt
الأكورد والسوبارو من ناحية البرمجة وانه يخليك ما تحس بانك
تسوق cvt,
طبعاً هو مجرب الألتيما.

---

اكيد هناك ناس جربوه ومثل ماقلت كان محبب لهم

شاكر لك مروورك ياغالي

انصحك تجرب نيسان ماكسيما الجيل الجديد
ممكن تغير نظرتك عن الجير

الثبات نقطة قوة وليست نقطة ضعف
كمبيوتر القير يثبت الRBM على اعلى نقطة يطلع منها المحرك احصنة مثلا 6200 دورة لذلك الاداء لايجاريه اداء قير اخر في الدحدرة بعد ثبات الاربي ام !!
بعض الناس مايعجبه الوضع هذا لذلك سوو تعشيقات وهمية
القير ممتاز كاداء فعلي تجاوب المحرك افضل بكثير من القير التروس وموفر فعلي وليس على الورق للوقود جربت يارس 2013 مكينة 1.3 اوتو تقليدي صرفيتها للوقود مثل الالتيما او اكثر
موديل 2008 الي اكبر حجم ومحرك 2.5 !!
انا اشوفه افضل قير للدفع الامامي لان القيور ابو 8 و 10 نمر غالية الثمن وترفع سعر السيارة كثير مثل الكامري الجديدة او يقللون المواصفات او جودة الداخلية مثل الاكوررد الجديدة!!
والله اعلم كيف جودتها مع المستقبل لان المكينة بالعرض محشورة لازم يكون القير تصميمه مضغوط ومدمج ونفس الوقت كلاتشات كثيرة لازم تتحمل قوة مكاين ال6 او التيربو
والقيور ابو 6 نمر لاتجاري الcvt اداء او توفير وقود
بالنسبة لمتعة القيادة لاتشتري دفع امامي اساسا اذا كنت تدور متعة قيادة !! عندك الانفنتي دفع خلفي بقير اوتو تقليدي !!

اضيف نقطة وهي أن أغلب الشركات تتجه للـCVT لأنه الطريق الأسهل لتحسين اقتصاد الوقود بينما مازدا سبقت الجميع وسلكت طريق أصعب لتحقيق هذه الغاية بالتركيز على المحرك نفسه بالدرجة الأولى.. لك أن تتخيل لو جاءت المازدا 6 بمحركها الاقتصادي مع قير CVT من تطويرها سيكون الاقتصاد خرافي !

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khofisiz

اضيف نقطة وهي أن أغلب الشركات تتجه للـCVT لأنه الطريق الأسهل لتحسين اقتصاد الوقود بينما مازدا سبقت الجميع وسلكت طريق أصعب لتحقيق هذه الغاية بالتركيز على المحرك نفسه بالدرجة الأولى.. لك أن تتخيل لو جاءت المازدا 6 بمحركها الاقتصادي مع قير CVT من تطويرها سيكون الاقتصاد خرافي !

---

.المحرك ليس المسؤول الوحيد عن الصرفية
فيه وزن السيارة وانسيابيتها
الجي تي ار اوفر بنزين من الفرونتير رغم انه اقوى ب300 حصان !!
الالتيما فيها شغل غير لتحسين الصرفية غير الcvt الانسيابية الاعلى في فئتها على حد علمي 26. والشبك الامامي متكيف مع السرعة يقفل ويفتح حسب السرعة active grille shutters لتحسين الانسيابية

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ال CVT رائع كتجربتي له. لكني أفضل تأجير سيارة مزود به لا امتلاكه. والسبب هو تدني الاعتمادية وعدم تحمل الأجواء وأنواع معينة من الطرق والوزن.
وحتى في دليل الاستخدام للقير, لضمان عدم تلفه بسرعة, تجنب الانطلاق المفاجئ أثناء المطارحة واستعماله في سحب مقطورة.
لكني لا أستخدمه في المطارحة .. بل في صعود المرتفعات.
ولا أستعمله في سحب مقطورة .. بل في تحميل ركاب..

فلذا أتمنى من مطوري الـCVT تطوير هذا القير لجعله أكثر اعتمادية .. وبحسب علمي الميكانيكي لعمل قير الـCVT فان الجزء الأكثر عرضة للتلف هو السير الغليظ. فإذا استطاعو اضافة سير آخر لزيادة الاعتمادية فهذا أفضل. فرح ننتظر قير اسمه Dual Belts CVT باختصار (DbCVT))

معلومية اللي ذكر :

الصني لا تحمل ناقل حركة CVT الا في حالة وحدة بمحرك 1.6 لتر وهذه متوفرة بسوق امريكا الشمالية والجنوبية فقط باسم فيرسا وهي صناعة مكسيكية



اللي تجي لنا صناعة هندية بمحرك 1.5 لتر بناقل اوتوماتك 5 سرعات

كلام اخوي ابو اسد نعم ذكرت الشركات اللي تستخدم ناقل CVT من جاتكو والشركات اللي استخدمت ايسن و شركة ZF وهي بدون استثناء كوري امريكي اوروبي ياباني الجميع استخدم CVT

افضل برمجة CVT هي سوبارو لانهم من ايام 1987 وهم يستخدمون CVT من مصنعهم السابق فوجي للصناعات الثقيلة لكن عيبه انه فيه لااق يعلق بدايه الدعسه

هوندا اعلنت عن الأكورد CVT عام 2014 مع انها كانت تستخدمه قبل 2002 الاكورد لها خاصتين الاول يحن والثانية التعشيق الوهمي

نيسان CVT بمحركات 4 سلندر يحن عند اعلى عزم دوران في سيارات 6 سلندر جاتكو سوت ترخيص في امريكا والمكسيك لها الناقل والمشاكل كان من الترخيص الأمريكي بالسابق لكن اداء CVT في سيارات نيسان 6 سلندر مختلف البرمجة من 2013 واعيد بالكامل برمجته لموديل 2015 صار DS او D يعشق وهمي بعكس موديل 013 كان التعشيق الوهمي في DS او من التعشيق خلف المقود

هذه التيما 6 سلندر فيها تعشق خلف المقود



وهذه التيما 4 سلندر لا تتوفر بتعشيق خلف المقود




الأخ صالح جرب 4 سلندر في قناته وبرمجة الاكورد والسوبارو في 4 سلندر افضل لكن برمجية نيسان 6 سلندر افضل في CVT

قريب هنا خلال الأيام القادمة راح اذكر شركات السيارات اللي استخدمت هذا الناقل و كذلك الرشركات المصنعة لهذا الناقل اللي تورده للشركات ويكون هنا اول موقع عربي او موقع اجنبي يذكر ناقل CVT بشكل عام

مميزات هذا الناقل التسارع - يقلل من انبعاثات غاز ثاني اكسيد الكربون - الطلوع للطرق الجبلية هذه مميزات الناقل ولو رحت الفحص الدوري ووديت سيارة بناقل CVT راح تنجح بنسبه الكربون حتى لو السيارة جلست مايقارب 7 سنوات بعكس الجيور التقليدية غالبا يقول الفحص نسبة الكربون عاليه

اما بخصوص الصرفية هي تعتمد على نوع المحرك ونظام الحقن ومعدل قوة المحرك بعدين الاشياء الاخرى مثل الوزن والانسيابية والناقل عن نفسي انا افضل المانول العادي لكن للاسف اغلب الشركات قتلت هذا الناقل بسبب صرفيته العالية للبنزين و أقول بلا CVT بلا اوتوماتك تقليدي مقارنة بالمانول

لا يمكن ابدا ان اتقبل سيارة تعمل بهذه المنظومة من نظام القير


السي في تي مكروه جدا

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Feras056

انصحك تجرب نيسان ماكسيما الجيل الجديد
ممكن تغير نظرتك عن الجير

---

سياره رائعه للأسف كنت قد تواصلت مع الوكيل العيسى بخصوص تجربتها تواصل معاي واحد من دبي اعتقد وقالي حنتواصل معاك ثاني ولا عاد احد اتصل بي

شاكر لك مرورك ياغالي

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Cefiro

الثبات نقطة قوة وليست نقطة ضعف
كمبيوتر القير يثبت الRBM على اعلى نقطة يطلع منها المحرك احصنة مثلا 6200 دورة لذلك الاداء لايجاريه اداء قير اخر في الدحدرة بعد ثبات الاربي ام !!
بعض الناس مايعجبه الوضع هذا لذلك سوو تعشيقات وهمية
القير ممتاز كاداء فعلي تجاوب المحرك افضل بكثير من القير التروس وموفر فعلي وليس على الورق للوقود جربت يارس 2013 مكينة 1.3 اوتو تقليدي صرفيتها للوقود مثل الالتيما او اكثر
موديل 2008 الي اكبر حجم ومحرك 2.5 !!
انا اشوفه افضل قير للدفع الامامي لان القيور ابو 8 و 10 نمر غالية الثمن وترفع سعر السيارة كثير مثل الكامري الجديدة او يقللون المواصفات او جودة الداخلية مثل الاكوررد الجديدة!!
والله اعلم كيف جودتها مع المستقبل لان المكينة بالعرض محشورة لازم يكون القير تصميمه مضغوط ومدمج ونفس الوقت كلاتشات كثيرة لازم تتحمل قوة مكاين ال6 او التيربو
والقيور ابو 6 نمر لاتجاري الcvt اداء او توفير وقود
بالنسبة لمتعة القيادة لاتشتري دفع امامي اساسا اذا كنت تدور متعة قيادة !! عندك الانفنتي دفع خلفي بقير اوتو تقليدي !!

---

اتفق معك فيما قلته وان ثبات الـ RPM ميزه انها توفر عزم ووضحت ان حنة المكينه هي الضريبه هنا
بالنسبه لمتعة القياده بالنسبه لي احد اهم ركائز متعة القياده هي نظام القير وليس كل شي يعتمد على نظام الدفع
القير التقليدي يوفر لك متعة قياده حقيقيه لما تتسارع فيه بنظام السبورت خصوصا اذا كان سلس

ممكن انا اشتري سياره دفع رباعي وكل شي بس ممكن قيرها CVT بيخليني اكرهها

بالنسبة لي تعريف متعة القياده انك تجد السياره ماشيه معاك تستجيب لك في ظروف ممكن ماتوفرها سياره غيرها وقيس على هذا جودة المحرك و القير نظام التعليق وكفاءته والرساوه وألخ

اذا على نظام الدفع بتقولي مثلا ان الددسن لأنها دفع خلفي توفر متعة قياده افضل من ماكسيما كمثال بمجرد انها دفع امامي اكيد فيه فرق كبير بينهم على مستوى القياده

كما ذكرت CVT عجبني في اشياء و اشياء اخرى ماعجبني فيها ممكن يعجب ناس كثيرين لكن بالنسبة لي حتى الآن افضل القير التقليدي

شكرا لك على مرورك ياغالي

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khofisiz

اضيف نقطة وهي أن أغلب الشركات تتجه للـCVT لأنه الطريق الأسهل لتحسين اقتصاد الوقود بينما مازدا سبقت الجميع وسلكت طريق أصعب لتحقيق هذه الغاية بالتركيز على المحرك نفسه بالدرجة الأولى.. لك أن تتخيل لو جاءت المازدا 6 بمحركها الاقتصادي مع قير CVT من تطويرها سيكون الاقتصاد خرافي !

---

صحيح حتى في الوقت الحالي محركات مازدا الحاليه قاعده تنافس بل وتتفوق على بعض السيارات بنظام CVT في استهلاك الوقود
وتكنولوجيا المحرك وكفاءة تأثر كثير

نحن مقبلين على محركات جديده من مازدا تنافس محركات الديزل وتتفوق عليها في اقتصاد الوقود ومازدا كرست جهدها واستخدمت تكنولوجيا معقده مع انها صغيره و شحيحة الموارد سلكت الطريق الصعب وطورت محرك لم تستطع شركات أخرى كبرى تطويره

وراح يزيد الفجوه بينها وبين المنافسين من ناحية القوه واستهلاك الوقود

شاكر لك مرورك ياغالي

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة temsu

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ال CVT رائع كتجربتي له. لكني أفضل تأجير سيارة مزود به لا امتلاكه. والسبب هو تدني الاعتمادية وعدم تحمل الأجواء وأنواع معينة من الطرق والوزن.
وحتى في دليل الاستخدام للقير, لضمان عدم تلفه بسرعة, تجنب الانطلاق المفاجئ أثناء المطارحة واستعماله في سحب مقطورة.
لكني لا أستخدمه في المطارحة .. بل في صعود المرتفعات.
ولا أستعمله في سحب مقطورة .. بل في تحميل ركاب..

فلذا أتمنى من مطوري الـCVT تطوير هذا القير لجعله أكثر اعتمادية .. وبحسب علمي الميكانيكي لعمل قير الـCVT فان الجزء الأكثر عرضة للتلف هو السير الغليظ. فإذا استطاعو اضافة سير آخر لزيادة الاعتمادية فهذا أفضل. فرح ننتظر قير اسمه Dual Belts CVT باختصار (DbCVT))

---

سمعت عنه مشاكل وقد قلتها سابقا اكثر قير انذم خصوصا هنا بالمنتدى
لكن فيه ناس لازال القير ماشي معاهم ومرتاحين معاه

شاكر لك مرورك ياغالي

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اوتشيها مادارا

لا يمكن ابدا ان اتقبل سيارة تعمل بهذه المنظومة من نظام القير


السي في تي مكروه جدا

---

لاحظت هذا عند كثيرين

شاكر لك مرورك

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Matsuda

هلا عبدالله حياك الله تجربتي كانت مابين هيونداي و نيسان عموما في رايي ماشفت هذا الفرق اللي تتكلم عنه وبوريك الآن فيديوهات لتسارع CVT لعدة شركات وتلاحظ انها تتشابه في اداء القير

تسارع هوندا اكورد 2013 ( طبعا بنظامي التسارع العادي والرياضي )

https://www.youtube.com/watch?v=b0RCmY4uvd8


تسارع سوبارو WRX 2015

https://www.youtube.com/watch?v=wGChzK9DZDQ

فقط تويوتا كورولا هي التي يفرق برمجة قيرها

https://www.youtube.com/watch?v=NqD-nLbnQ_U


لكن القاسم المشترك بينهم ان الحنه موجوده حتى تويوتا كورولا يبدل على سرعات معينه ثم يبقى الـ RPM ثابت

شاكر لك مرورك ياغالي




اكيد هناك ناس جربوه ومثل ماقلت كان محبب لهم

شاكر لك مروورك ياغالي

---

بخصوص السوبارو WRX حقيقة بحكم تجربتي لم الاحظ ذلك!

تعرف ما السبب؟

لاني بصراحة توني ادري ان WRX بنمط SPORT تقوم بهذا التغيير رغم اني لم الاحظ ذلك بالقيادة الاعتيادية الغير رياضية, رغم ان مستخدمي WRX يعرفون جيداً ان أفضل وأقوى أداء ممكن تخرجه من المحرك بأستخدام نمط SPORT SHARP ولما تحطه بهذا النمط يتحول القير تلقائياً إلى يدوي تماماً 8 سرعات! حتى فرق العزم عن SPORT في الاستجابة وبين كل سرعة وسرعة ماراح يغير إلا بتدخل السائق كأنك جالس تسوق بناقل حركة يدوي! لكن بدون ماتستخدم كلتش

يعني الي بيشوف عزم الحقيقي للـ WRX في التسارع أو في السرعات العالية ماراح يحطه ابدا بوضعية Sport

لكن بقية سيارات سوبارو بالنمط الرياضي SPORT شوف بنفسك

هذي ليجاسي 6 سلندر
https://www.youtube.com/watch?v=GLbDiEy_mHE

وهذي الليجاسي 4 سلندر
https://www.youtube.com/watch?v=QpLRQE18Z0k
مع ملاحظة أن الاوتباك نفس الشيء بحكم أن السيارتين وجهة لعملة واحدة


وهنا الأمبريزا 2 لتر (نفس ملاحظتك عن برمجة الكوريلا)
https://www.youtube.com/watch?v=Ug2ry6jtUcM
مع ملاحظة نفس الشغلة بتكون في XV

وهذي الفورستر نسخة 2.5 لتر
https://www.youtube.com/watch?v=j8MZxpcVHbg

وهذي الفورستر نسخة التيربو
https://www.youtube.com/watch?v=WFMRDrnmuOE

للمعلومية انا جربت الالتيما 4 سلندر ووجدت القير من عادي إلى ممل في القيادة
بينما في الليجاسي والفورستر الامر كان مختلف تماماً بالنسبة لي ممكن علشان 3 شغلات قوية وهي منظومية الدفع والمحرك وبرمجة قير CVT بالتغيير افضل من الالتيما 4 سلندر

وأنا اتفق مع اخوي Cefiro الي يبحث عن المتعة ليست بالقير فقط بل بنظام الدفع أولا ثم بثبات المركبة وقيادتها الرياضية
عندنا اكورد قيرها تماتيك تقليدي والسيارة بالنسبة لي مملة بالقيادة كمستخدم دفع رباعي مستمر بكثرة ودفع خلفي بفترة سابقة.

وطبعا هي وجهة نظر شخصية وانا قلت سابقاً أني أٌفضل قيادة سيارة نمطها رياضي ممتع بدفع رباعي مستمر Full time AWD قيرها CVT على سيارة نمطها رياضي بدفع أمامي وقيرها تماتيك تقليدي. (من شريت الباترول وانا حبيت وعشقت Full time AWD/4WD)
والي غير مرتاح بأن قير CVT يعلق عند نهاية الـ RPM يحطه على التنقيل اليدوي عن شركات ضبطت طريقة التنقيل الافتراضي وأنتهت المشكلة :1::

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبـوأسـد

بخصوص السوبارو WRX حقيقة بحكم تجربتي لم الاحظ ذلك!

تعرف ما السبب؟

لاني بصراحة توني ادري ان WRX بنمط SPORT تقوم بهذا التغيير رغم اني لم الاحظ ذلك بالقيادة الاعتيادية الغير رياضية, رغم ان مستخدمي WRX يعرفون جيداً ان أفضل وأقوى أداء ممكن تخرجه من المحرك بأستخدام نمط SPORT SHARP ولما تحطه بهذا النمط يتحول القير تلقائياً إلى يدوي تماماً 8 سرعات! حتى فرق العزم عن SPORT في الاستجابة وبين كل سرعة وسرعة ماراح يغير إلا بتدخل السائق كأنك جالس تسوق بناقل حركة يدوي! لكن بدون ماتستخدم كلتش

يعني الي بيشوف عزم الحقيقي للـ WRX في التسارع أو في السرعات العالية ماراح يحطه ابدا بوضعية Sport

لكن بقية سيارات سوبارو بالنمط الرياضي SPORT شوف بنفسك

هذي ليجاسي 6 سلندر
https://www.youtube.com/watch?v=GLbDiEy_mHE

وهذي الليجاسي 4 سلندر
https://www.youtube.com/watch?v=QpLRQE18Z0k
مع ملاحظة أن الاوتباك نفس الشيء بحكم أن السيارتين وجهة لعملة واحدة


وهنا الأمبريزا 2 لتر (نفس ملاحظتك عن برمجة الكوريلا)
https://www.youtube.com/watch?v=Ug2ry6jtUcM
مع ملاحظة نفس الشغلة بتكون في XV

وهذي الفورستر نسخة 2.5 لتر
https://www.youtube.com/watch?v=j8MZxpcVHbg

وهذي الفورستر نسخة التيربو
https://www.youtube.com/watch?v=WFMRDrnmuOE

للمعلومية انا جربت الالتيما 4 سلندر ووجدت القير من عادي إلى ممل في القيادة
بينما في الليجاسي والفورستر الامر كان مختلف تماماً بالنسبة لي ممكن علشان 3 شغلات قوية وهي منظومية الدفع والمحرك وبرمجة قير CVT بالتغيير افضل من الالتيما 4 سلندر

وأنا اتفق مع اخوي Cefiro الي يبحث عن المتعة ليست بالقير فقط بل بنظام الدفع أولا ثم بثبات المركبة وقيادتها الرياضية
عندنا اكورد قيرها تماتيك تقليدي والسيارة بالنسبة لي مملة بالقيادة كمستخدم دفع رباعي مستمر بكثرة ودفع خلفي بفترة سابقة.

وطبعا هي وجهة نظر شخصية وانا قلت سابقاً أني أٌفضل قيادة سيارة نمطها رياضي ممتع بدفع رباعي مستمر Full time AWD قيرها CVT على سيارة نمطها رياضي بدفع أمامي وقيرها تماتيك تقليدي. (من شريت الباترول وانا حبيت وعشقت Full time AWD/4WD)
والي غير مرتاح بأن قير CVT يعلق عند نهاية الـ RPM يحطه على التنقيل اليدوي عن شركات ضبطت طريقة التنقيل الافتراضي وأنتهت المشكلة :1::

---

أها اذا على كذا وصلت فكرتك ان لكل شركه برمجه معينه واعتقد سوبارو وتويوتا يتشاركون بنفس برمجة القير
عموما ماشاء الله السيارات تسارعهم ممتاز وهذا من مميزات CVT تسارع ممتاز جدا في الامبريزا وصل الضغط لين 6 وربع يساوي تحقيق عزم كامل

اعتقد برمجة سوبارو يكون يبدل في البدايه ثم بعد 140 يبقى ثابت اذا بقت رجلك دايسه لأن بالمقاطع تسارعهم كان لين 80 ميل فقط مثل ماصار في الكورولا

لكن للأمانه شاهدت تسارع ماكسيما بالنظام العادي لاحظت انه عكس برمجة تويوتا وسوبارو يظل القير ثابت لتحقيق اقصى عزم في السرعات الأوليه ولتحقيق افضل تسارع ومن ثم يقوم بالتبديل في السرعات العاليه بعد 140 تقريبا ( طبعا على حسب دعسة رجلك )

هذا تسارع ماكسيما بالنظام العادي

https://www.youtube.com/watch?v=J-CHCspvsF4

شاكر لك مرورك ابو اسد

اقتباس:

---

سمعت عنه مشاكل وقد قلتها سابقا اكثر قير انذم خصوصا هنا بالمنتدى
لكن فيه ناس لازال القير ماشي معاهم ومرتاحين معاه
شاكر لك مرورك ياغالي

---

هذا يعتمد على حيب بيئة الاستخدام وبيئة الطريق :)..
وطبعا البيئة الجبلية و استخدام الأجرة من المستحيل أن تجد مالك سيارة يفتخر بالCVT الا ذو القدم الضعيف :).

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة temsu

هذا يعتمد على حيب بيئة الاستخدام وبيئة الطريق :)..
وطبعا البيئة الجبلية و استخدام الأجرة من المستحيل أن تجد مالك سيارة يفتخر بالCVT الا ذو القدم الضعيف :).

---

هو فعلا لإستخدام الخفيف جدا رائع اقصد عند القياده العاديه هادي واقتصادي في نفس الوقت
لذلك كثير يفضلونه على السيارات الصغيره

شكرا لك ياغالي