الأخوة الأفاضل: كيف يتم زوال التأثير الفرملي عن مكبس السرج (القرصية) بعد رفع القدم ؟؟

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
اشكرك اخي المعقب على الرد الجميل واشكرك على المواضيع الشيقه التي تطرحها والتي ارى انها مفيده والتي تعبر عن الخلفيه العلميه التي تمتلكها واود ان اطلب منك اخي الكريم ولو اجابه بسيطه عن الموضوع الذي انا طرحته في المنتدى عن (الفحص بدون كمبيوتر) لحاجتي الماسه له هذا ولكم جزيل الشكر (حتى اذا لم تجاوبو)
اخوكم من العراق

الاخ الفاضل : daewool حفظه الله ،،،

يطيب لي أن أعبر لك عن سروري بمشاركتك الميمونة من أرض الرافدين العزيزة ،،،

عزيزي كلامك على متمه ولا يختلف عليه اثنين ،،،

وللفائدة أهل العراق من الناس الذين لهم باع كبير في ميكانيكا السيارات ولهم مؤلفات تتخطفها الأيدي لما فيها من الموضوعية ،،،

هذا للإنصاف وإلا شهادتي فيهم مجروحة ،،،

وتقبل تحياتي ،،، المعقـــب ،،،

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
انا اخوكم من العراق احب ان اشارككم الراي وان ابدي جوابي على الاخ السائل
بالنسبه لسوالك انت تقول لماذا لا يضعون السست لارجاع المكبس الى الوراء في الفرامل الاماميه مثل الفرامل الخلفيه والجواب هو ليس
في الفرامل الاماميه اي خطا ولكن الفرامل الخلفيه لا توجد طريقه اخرى لتثبيت < القماشات > غير وضع السست فيها فهل يوجد لديك
فكره اخرى للامساك بالقماشات الخلفيه وهل يمكن ان تتخيل كيف يكون وضعها بدون نوابض
اذا اخي لا يوجد لغز في المكابح الاماميه ارجو انك قد فهمتني هذا ولكم جزيل الشكر

الاخ الفاضل : فني سيارات ،،،

شكرا لاهتمامك واهتمام الجميع ،،،

من الملاحظ أن الجميع يركزون على قضية ( انهيار الضغد ) وهذا شيء متفق عليه ،،،

وقد أسهبت بالبحث في الموضوع ( وخصوصا موضوع انهيار الضغط ) ولم أجد له علاقة برجوع المكبس عند انهيار الضغط !!!

بل كل النتائج تصب على أن المسؤول عن زوال الضغط هو ( الحابك ، السلاح , مانع تهريب الزيت من السرج ) ،،،

وقد أدرجت صورة في أحد الردود توضح عمل الحابك ،،،

أيها السادة : إن المسافة التي يرجعها المكبس عند انهيار الضغط ( جزء من الملي ) وعليه ...

عند اندفاع المكبس إلى الأمام للضغط على الفحمات فإنه يندفع ضد مرونة الحابك وبالتالي يثنيه للخارج ...

وعند انهيار الضغط يرجع الحابك ( تحت مرونته ) لوضعه الطبيعي قبل الضغط عليه ...

وبالتالي يرجع معه المكبس مسافة قليلة ( جزء من الملي ) وهي كافية لإبعاد الفحمات عن الهوب ...

ويبدوا لي مما سبق أن انهيار الضغط إو ضعفه عند تخفيف السرعة لا يرجع المكبس وإنما ينهار الضغط أو يخفف عنه الضغط فقط ،،،


ومن وجهة نظري أن هذا هو الجواب المباشر للاستفسار المباشر الذي طرحته ،،،

أيها السادة : هل من مؤيد أم أن هناك من له كلمة أخرى ،،،

هناك اصوات لم نسمعها بعد قد يكون لها رأي آخر ،،،

شكرا لاهتمام الجميع بلا استثناء ،،،

وتقبلوا تحياتي ،،، المعقـــب ،،،

سعيد بمشاركتك و التعقيب على الموضوع دون حرج وتكون مقتنع وارحب فيك و في استفساراتك دائما

وبمن هم من امثالك و الجميع ايضا اشكر لهم حماسهم و المتابعه


هذه الرسمة للماستر سلندر توضح لنا رجوع الزيت بسهوله بعد زوال ضغط الدواسة يعني مافيه اي ضغط على فحمات الفرامل و الفحمات معلقه فقط مثل الي جالس على كرسي وثبت عليع بلا ضغط الا وقت الضغط على الدواسه بتالي يرجع كل شي على ماهو عليه

عندما تدور العجله باليد تدور بسهوله لزوال الضغط الواقع عليها من الفرامل



لاحظ الفتحه INTAKE PORT
وايضا BY-PASS PORT
+ الياي الي قلت لك عنه مع ربلات لاتسمح بمرور الزيت مع الضغط وتسمح له بالمرور في الرجوع فقط لسرعة زوال الضغط

هلا ولله و كلام صحيح

بس تري الطريقه بسيطه و المسافه بين الفحمات و الدسك بسيطه جداً

ولا يلزم اي ياي او اي نوع من الموانع ولا ضغط الزيت و لا طرد المركزي .

و شكراً .

الاخ الفاضل : فني سيارات ،،،

كلامك موصول ولكن لي عليه تحفظ ،،،

من خلال اهتمامي بالموضوع كوني صاحب المشاركة ومن خلال البحث المستفيظ عن منظومة الفرامل والبحث الذي قمت به والاستشارات التي قمت بها بخصوص الموضوع خلصت لما يلي :

أولا : رجوع المكابس في الماستر سلندر ( العلبة ا لرئيسية للفرامل ) ليس له أي دور في ارجاع المكبس ،،،

التعليل : لأن المكبس في حالة رجوعه إلى وضعه الطبيعي بالعلبة لا يجب أن يكون له أي إعاقة ، وعولجت هذه العملية بجعل مكبس العلبة عند رجوعه يسمح لزيت الفرامل بالتنقل من الجهة الخلفية إلى الجهة الامامية للمكبس . ( يمكنك مراجعة المكابس على الطبيعة وملاحظة ذلك ) .

ثانيا : لا يوجد أي ياي على المكبس التابع للسرج يسحبه إلى الداخل سوي ( الحــابك ، السلاح ) فقـــط لا غييييير ..

وإن كان غير ذلك فأرجوا إدراج صورة للسست التي تسحب المكبس إن وجد للفائدة ,,,

ثالثا : الطرد المركزي للهوبات ليس له أي دخل في ارجاع الفحمات بعد انهيار الضغط ، وذلك لانعدام الاتصال بين المكبس والفحمات ...

أيها السادة : شكرا لكم على التفاعل وأثمن لكم ذلك التواصل فقد جعلتموني أتثقف في هذه المجال إلى حد كبير ،،،

وأخيرا أشكر كل من ساهم وشارك في الموضوع ،،، والموضوع موصول لمن أراد الاستفسار أو الزيادة على الموضوع ،،،

وتقبلوا تحياتي ،،، المعقــــب ،،،

يعطيك العافيه

و المعلومه وصله 100% و يعطيك الف عافيه علي المشاركه الطيبه

...

ياهلا فيك اخوي المهندس وياهلا فيك المعقب ومرحبا بالجميع


اذا كنت تقصد الفحمات القطع الامامية فهيه مركبه بلا ضغط فقط متماسكه بسلك حديد مقوى يضغط عليها لثبات بين الهوبات او مايسمى الدسك وسؤالك عن كيف يرجع الضغط عنها هو ان الماستر سلندر الداخلي فيه يايات ضاغطه لداخل

اوضح لك اكثر المكبس المباشر الي ينزل على الفحمات بداخله ياي يضغط لداخل + ان الماستر سلندر الي تزيد له زيت الفرامل فوق فيه ايضا ياي بمجرد زوال ضغط الدواسه يضغط الياي لداخل ويسحب الزيت المضغوط وتكون الفحمات حره لايوجد ضغط عليها سوى وقوفها في كرسيها دون ادنى ضغط ان شاء الله اقنتعت من الكلام هذا مع جزيل الشكر

شوفو الصوره مثل هذا النوع من البريك للتوضيح





و شوف الصوره الثانيه راح تشوف انه الفرق بسيط جداً جداً بين الفحمات و الدسك .





اضاهر انيوتن صاج .

بس كلام المعقب عن السيل او السلاح ممكن يكون صح هو فعلا فيه شي مرن بين المكبس والفحمات بس ما ادري وش وظيفته

صحيح كلامك اخوي المعقب

هذي الطريقه قديمه ولاكن يوجد سيارات مثل الفورد مونديو تستخدمه هذه الطريقه القديمه

لاكن السيارات الحديثه يختلف عن طريقه هذه القماشات .

مثل ما قلتلك ضغط الزيت له الدور الكبير .

و ننتضر الاكثر خبره ليفيدنا في هذا الموضوع و يعطيك العافيه .

الاخ الفاضل : $المهندس$ ،،،

كلامك في محله ،،،

أقصد أن الفرامل الخلفية ( الشوزات ) يتم الاستغناء عنها في الوقت الحالي بالفرامل القرصية وخصوصا في سيارات الرفاهية ،،،

أما في سيارات النقل ( الونيتات ، الصالونات ، الفانات .... الخ ) فلا تزال تستخدم فرامل الشوزات ( القماشات ) لأن مساحة احتكاكها أكبر وتتحمل الضغوطات الشديدة وخصوصا الأوزان العالية ،،،

والكلام عن الفرامل الدارية ( الشوزات ، القماشات ) يحتاج إلى مشاركة جديدة ...

من حيث : أنواعها ، طريقة عملها ، وكذلك عملية ضبط الخلوص فيها ( الوزن ) ،،،


وتقبل تحياتي ،،، المعقــــب ،،،

الاخ الفاضل : فني السيارات ،،،

الموضوع ليس له صلة بالشوزات أي ( القماشات ) !!!


أنا أتكلم عن الفرامل القرصية ( الفحمات ) !!!

وقد نبهت في بداية المشاركة عن موضوع الشوزات وأنه محسوم برجوع ا لشوزات ( القماشات ) عن طريق اليايات القوية المتصلة بها ...

مثل التي في الصورة التي أدرجتها بالضبط ...

وإنما كان الاستفسار عن رجوع المكبس في السرج ( الكليبر ) للفرامل القرصية ...

وتقبل تحياتي ،،، المعقب ،،،

هلا ولله اخوي الفني

ولله اتك حسمت الموضوع

بس علي فكره هذا الفرامل الي حاطها من حق كل السيارات

يعني الومينا غير مو نفس هذي الطريه و لا اعقد انه فيه سبرنقات

و الله اعلم .

تلاحض اخوي ان هناك يايات داخليه بين الشوزات وهي التي تضغطهم الى الداخل


واحد فوق والثاني اسفل الاحذيه


وهذه رسمة توضيحية

وشكرا



تحليلك للموضوع عجبني و الشباب ردو عليك بشكل ممتاز ولكن الجميع لايعلم ان هناك سبرنج او (ياي ) ولكنه مختلف عن الفرامل العادية

وهو واضح واستغرب من كلامك انك ماشفته وانك اكدت انه مايوجد لذلك ردوا عليك الشباب بهذا الرد على اسا انه مايوجد ياي

حياك الله اخوي هناك يايات ايضا ولكن وضعها مختلف ترجع القماشات الى الخلف ايضا بمجرد انخفاض ضغط الزيت

أيها السادة : السلام عليكم ،،،

شكرا لكل من ساهم في الوصول إلى حقيقة عمل مكبس السرج في الفرامل القرصية ( الفحمات ) ،،،

ويمكن تلخيص الموضوع بالتالي :

تحرير الفرامل :

يركب الحالك ( السيل أو السلاح ) بشق بالفراغ الاسطواني بالسرج ، ويمر المكبس من خلال الحابك . وعند استخدام الفرملة ينثني الحابك تحت تأثير حركة المكبس للأمام ، وعند رفع القدم من على دعاسة الفرامل ( البدال ) ينهار الضغط الهيدروليكي خلف المكبس ويرجع الحابك تحت تأثير مرونته إلى وضعه الابتدائي ويسحب الحرف الداخلي للحابك المكبس لداخل السرج كما هو موضح بالشكل التالي :



كما يعتبر حابك المكبس وسيلة ضبط ذاتي للخلوص بين الفحمات والقرص ، فعند زيادة تآكل الفحمات يسمح الحابك للمكبس بالانزلاق عليه لتعويض الزيادة في الخلوص بين الفحمات والهوب ....


أيها السادة أرجوا أن تكون المشاركة حازت على إعجابكم ،،،

وتقبلوا تحاتي ،،، المعقـــب ،،،