الأحد 19 أبريل 2026
عاجل

Mazda 6 VS Mercedes C180 من سيفوز في مقارنة الرساوه والثبات ؟

نادي السيارات اليابانية
26 رد 9,794 مشاهدة 14 مشارك الأقدم أولاً
K
KOERU @user_291946 · 30-08-2018

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هذا مقطع من برنامج اسباني شدني الحقيقه تجاربهم المميزه ومقارنه بين عدة سيارات
اليوم سأنشر مقطع مقارنه بين
Mazda 6 و Mercedes C180


المقارنه شملت عدة اشياء ، ومن ضمنها كان مستوى الثبات بين السيارتين

https://www.youtube.com/watch?v=7eyykhxuSzg

مقارنة الثبات ستبدأ مع الدقيقه
15:52
مشاهده ممتعه

مارأيكم يامبغضين الدفع الأمامي ؟
:47:
P
PC Master @user_197507 · 14-09-2018
K
KOERU
اتكلم عن النسخه السعوديه فقط ، التقنيه وصلت في موديلات 2018 ومابعدها

شاكر لك مرورك ياغالي

.


.

حتى النسخة السعودية لازم تكون فيها هالتقنية، لانها اساسية من المصنع من ضمن برمجة كمبيوتر السيارة حتى في أقل النسخ وليست خيار ينشال وينحط، ولا لها اعدادات معينة في قائمة الضبط، يمكن الوكيل ما حطها من ضمن المواصفات في 2017 لعدم علمه بها

تسلم يالغالي على الرد
t
the fantasy @user_320335 · 13-09-2018
مـــع أن مـــوضــــوعـــكـ يـا تـيـســيــر يـضـيــق الـصــدر^_^

لـكــن يـعـطـيــكـ الـعــافــيــة
t
the fantasy @user_320335 · 13-09-2018
L
Laramie
وش هالموضوع
سيفيك ارسى من lc f
ومازدا ارسى من مرسيدس


المنتدى مدحدرررررررررر
والسبب تقنية سكاي اكتف التافهة


أول مــــرة أتـفـق مـعــكـ عـلــى شـــيء:17::

بــس الـنـقـطــة الأخــيــرة لا .. تـقـنـيــة ســكــاي أكـتـيــف تـقـنـيـــة عـظـيـمــة^_^
K
KOERU @user_291946 صاحب الموضوع · 12-09-2018
P
PC Master
.

موجود في 2017 لكن اللي في الفيديو موديل 2016 اللي ما كان موجود عليها


اتكلم عن النسخه السعوديه فقط ، التقنيه وصلت في موديلات 2018 ومابعدها

شاكر لك مرورك ياغالي

s
salehhd
مقارنة ونتيجة مثيرة للاهتمام

مازدا دائما ً تبهر بتقنياتها ومتعة القيادة والثبات والتصماميم الرائعة رغم صغر حجم الشركة مقارنة بالشركات الاخرى وهذا يدل على الشغف والسعي الدائم لتقديم الافضل ورفع اسم الشركة اكثر من الحرص على زيادة الدخل ورفع الانتاج الغير مدروس والذي قد يؤثر على الجودة

النقاش جميل والاجمل الاسلوب الراقي في الردود واتنمى ان يستمر هذا الامر
شكراً على المقطع


بالضبط هذه هي Mazda

العفو ياغالي ولا ننحرك من مرورك الجميل

م
مكارم الاخلاق
مرسيدس افضل و ارشجها للفوز


رأيك الشخصي وواحترمه ، لكن الواقع موجود أمامك وهو مختلف عن ماتقول

شكرا لك

.
م
مكارم الاخلاق @user_326431 · 09-09-2018
مرسيدس افضل و ارشجها للفوز
s
salehhd @user_17805 · 09-09-2018
مقارنة ونتيجة مثيرة للاهتمام

مازدا دائما ً تبهر بتقنياتها ومتعة القيادة والثبات والتصماميم الرائعة رغم صغر حجم الشركة مقارنة بالشركات الاخرى وهذا يدل على الشغف والسعي الدائم لتقديم الافضل ورفع اسم الشركة اكثر من الحرص على زيادة الدخل ورفع الانتاج الغير مدروس والذي قد يؤثر على الجودة

النقاش جميل والاجمل الاسلوب الراقي في الردود واتنمى ان يستمر هذا الامر
شكراً على المقطع
P
PC Master @user_197507 · 08-09-2018
K
KOERU
لا في السعوديه تم اضافته مع موديل 2018 والآن مع 2019


.

موجود في 2017 لكن اللي في الفيديو موديل 2016 اللي ما كان موجود عليها
K
KOERU @user_291946 صاحب الموضوع · 07-09-2018
Y
Yaldakhil4
.

ما اضافوا g-vectoring مع موديل 2017 ؟


لا في السعوديه تم اضافته مع موديل 2018 والآن مع 2019
Y
YAldakhil4 @user_317454 · 07-09-2018
K
KOERU
هذه تجربه لمرسيدس C 350 والنتائج كانت سيئه حدها 64 كم

https://www.youtube.com/watch?v=NbpWpFj4JY4

ومازدا 6 2015 ( عائليه ) بدون G-Vectoring حدها 74 كم

https://www.youtube.com/watch?v=DEmcfwdv_5k


اما في 2019 حصل هناك تعديلات على نظام التعليق و اضافة تقنية G-Vectoring وجابت 81 كم ونصف تقريبا
يعني ان مازدا 6 متفوقه على مرسيدس بدون تعديلات مازدا الجديده اصلا

شاكر لك مرورك ياغالي


.

ما اضافوا g-vectoring مع موديل 2017 ؟
K
KOERU @user_291946 صاحب الموضوع · 04-09-2018
P
PC Master
المفروض المقارنة مع فئة مرسيدس على الاقل C200 بإطارات حجم 18 مثلاً

لكن ثبات المازدا بعد لا يستهان به خصوصاً مع تقنية G-Vectoring اللي من 2017 وفوق، واللي جرب المازدا بيعرف

وهذي من الاسباب اللي خلتني اخذ جيلين ورا بعض، لان تحسسك بالثقة في القيادة غير عن منافسيها خصوصاً الياباني


هذه تجربه لمرسيدس C 350 والنتائج كانت سيئه حدها 64 كم

https://www.youtube.com/watch?v=NbpWpFj4JY4

ومازدا 6 2015 ( عائليه ) بدون G-Vectoring حدها 74 كم

https://www.youtube.com/watch?v=DEmcfwdv_5k


اما في 2019 حصل هناك تعديلات على نظام التعليق و اضافة تقنية G-Vectoring وجابت 81 كم ونصف تقريبا
يعني ان مازدا 6 متفوقه على مرسيدس بدون تعديلات مازدا الجديده اصلا

شاكر لك مرورك ياغالي
P
PC Master @user_197507 · 02-09-2018
المفروض المقارنة مع فئة مرسيدس على الاقل C200 بإطارات حجم 18 مثلاً

لكن ثبات المازدا بعد لا يستهان به خصوصاً مع تقنية G-Vectoring اللي من 2017 وفوق، واللي جرب المازدا بيعرف

وهذي من الاسباب اللي خلتني اخذ جيلين ورا بعض، لان تحسسك بالثقة في القيادة غير عن منافسيها خصوصاً الياباني
K
KOERU @user_291946 صاحب الموضوع · 01-09-2018
م
ماني متعصب لاحد
.ياشباب لو ابي ادور اختبارات ثبات وش اكتب باليوتيوب بشوف مقارنه بين تشارجر و ماكسيما

الثبات = Stability
م
ماني متعصب لاحد @user_323233 · 01-09-2018
.ياشباب لو ابي ادور اختبارات ثبات وش اكتب باليوتيوب بشوف مقارنه بين تشارجر و ماكسيما
K
KOERU @user_291946 صاحب الموضوع · 01-09-2018
V
VIP 111
عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

في البداية اشكرك على مثل هذه المواضيع المفيدة

يعجبني آكسنت الاسبان واللاتينيين بشكل عام

نرجع لصلب الموضوع :
نحتاج الى مثل هذه التجارب المحايدة ( مع مراعاة مختلف العوامل المؤثرة على نتائج التجربة مثل نوعية الاطارات وغيرها )

مكان الاشخاص الموجودين نهاية المضمار خطير في حال فقدان السيطرة على السيارة اثناء اختبار الثبات





يلمازدا دوس إمبيكابليس ^_* فعلا لغتهم حلوه

صحيح مكان فريق التصوير فعلا خطير لو صار شي

العفو شرفني مرورك ياغالي


S
S 80
السيارات الألمانية ماخذة أكبر من حجمها


بعد عدة تجارب في اليوتيوب الجواب هو نعم

شاكر لك مرروك ياغالي

S
SAHERR
المسأله مسألة توزيع بين القوه ونسبة الوزن هي نسبه وتناسب شكرا لك اخوي تيسير


صحيح وهذا ماتعمل عليه مازدا بالأساس هو تخفيف الوزن و نجحت في توزيع الوزن ولو انها دفع أمامي

شاكر لك مرورك ياغالي


t
time off
.

بعيدا عن الهندسة لنتحدث عن الواقع .............
الدفع الامامى فعلا يحتاج لتطوير كبير ليعطى ثبات ممتاز ولكن كمناورة فائقة لايجارى الدفع الخلفى مطلقاً سيارة نيسان السباقية الدفع الامامى فشلت فشل كبير للاسف الدفع الامامى يحتاج سنوات طويلة من التطوير لمنافسة الخلفى

بالتاكيد نظام التعليق له وظيفة لكن لا تغطى على نظام الدفع
اليك مثالا لمبرجينى افانتدور تعليقها مستوحى من عالم الF1 ولكن الدفع الرباعى للاسف له مشاكل ثبات ويحتاج لتقنيات مساعدة لتحقيق اقصى ثبات مثل RWD
لذلك اضافوا للفيس لفت 2018 نظام توجيه الاربع عجلات
مكلارين 720S قطعت احدى الحلبات اسرع من برفورمانتى وهى دفع خلفى

لا اخفى عليك انه فعلا هناك توجهات لمحاولت تطويره ولكن مهما حدث لن يجارى الخلفى من متعة وثبات كورولا ذات 1000 حصان تم تحويلها للدفع الخلفى لتناسب الدرفت هل سنرى يوما سيارة FWD تتغلب على RWD فى الدرفت ؟؟؟؟

وشكراً:47:


كانت هناك تجربه اخرى ايضا في السنة الماضيه فازت فيها مازدا 6 كذلك على مرسيدس واتوقع انها كانت اعلى فئه من هذه
الدفع الأمامي تطور ومو اي سياره دفع أمامي مثل الأخرى اللي يفرق هو مدى دقة الهندسه المعموله تحت الجلد

شوف هنا تجربه ايضا لمازدا 3 فازت على فولكس واجن جيتا و نيسان سنترا NISMO

https://www.youtube.com/watch?v=f6P8jaxbe_Q

شاكر لك مرور ياغالي


L
Laramie
وش هالموضوع
سيفيك ارسى من lc f
ومازدا ارسى من مرسيدس


المنتدى مدحدرررررررررر
والسبب تقنية سكاي اكتف التافهة


الحقيقه توجع :56:
مين جاب طاري سكاي اكتيف بالموضوع ؟
:22:

لكن صارت واضحه انت وكم واحد هنا بالمنتدى عنده حساسيه من تفوق مازدا
ويحاول دائما التقليل من نجاحاتها و ان يغطي الشمس المشعه القادمه من هيروشيما بيديه هههههههههه


شكرا
V
VIP 111 @user_111992 · 01-09-2018
M
MADI1


يا غالي الفروق اللي نشوفها سببها يعود بشكل أساسي لاختلاف توزيع الوزن ، و المرونة اللي يتيحها نظام الدفع الخلفي بتصميم نظام التعليق ، و ليس بسبب نظام الدفع نفسه ،، نعم الأمور قد تكون أصعب قليلا بالسحب الأمامي بسبب التحميل على المحور الأمامي بالاضافة لإعطاء مسؤولية الدفع و التوجيه على نفس العجلات ، و لكن إذا تم إتقان التصميم لن تكون مشكلة كبيرة و كثير من الصناع أثبتوا ذلك بسيارات السحب الأمامي الحديثة .

بمعنى آخر شيء مثل نظام الدفع الكلي بيخليك تعمل مناورة بشكل أفضل ، هذا غير صحيح ، بيخلي تسارع السيارة أفضل و بيكون فيه تماسك أفضل بالظروف الزلقة ، لكن لا علاقة له بالثبات أو قدرة السيارة على المناورة :

1. Myth: All-wheel drive will help you dodge objects in the road and go faster around corners.
[COLOR=#555555]Truth: AWD is great at helping a vehicle accelerate, but even the most advanced systems do little to help a driver avoid road hazards or grip the pavement in corners. How a vehicle responds in emergency or racetrack-type maneuvers is determined mainly by the tires, suspension, vehicle weight and weight location. The bottom line: AWD can help a vehicle climb a snowy hill or accelerate out of a turn, but it can't help it corner or make a turn any quicker.[/COLOR]



بعيدا عن الخوض بالتفاصيل ولتبسيط الفكرة الي احاول اوصلها :

النقاط الي ذكرتها بردك اخ ماضي مثل اختلاف توزيع الوزن وغيرها مؤثرة بالثبات ولايمكن اغفالها ( واضيف اليها الانظمة الالكترونية ونسبة ذكائها ) ، ولكن هذا لايعني ان نظام الدفع بذاته عامل غير مؤثر

ايضا : الثبات لايقاس فقط من خلال مناورة بسرعة ما بين عدة اقماع

بالتوفيق للجميع
أ
أسرار السيارات @user_315158 · 01-09-2018
للامانة أنا ما اطلعت على الفيديو

الدفع الخلفي يكون ثابت اذا تحقق توزيع الوزن بالتساوي 50 / 50 أو خلفي 60 و امامي 40 وغالبا تكون بالمحركات 6 سلندر وطالع ونادر تصير بمحركات 4 سلندر


اما مرسيدس C180 ماكينتها ضعيفه وصغيرة 1.6 لتر قوتها 156 حصان طبيعي انها ماراح تحقق مستوى الثبات المطلوب الوزن فاضي من قدام

لكن تعال بمحرك مرسيدس C300 وانت طالع شوف هل هي تحقق الثبات المطلوب ولا لا واعتقد المعادلة واضحة !!!

اعتقد مرسيدس أنتجت C180 كزيادة حصة للمبيعات لان C كلاس اكثر سيارة مبيعة بطرازات مرسيدس وتبي تخلي C180 نوع من البرستيج اللي يبي مرسيدس بسعر رخيص



اما الدفع الأمامي نادر جدا تحقيق الثبات العالي بالمنعطفات بسبب نسبه الوزن كلها قدام والدفع الأمامي يفتقد عزم الدوران في المنعطفات في بعض الشركات تفادت هذا شى وينعدون على الاصابع


عندك شركات تستخدم نظام الدفع الرباعي الفيكتورنج وهي اساسا دفع امامي

مثل مرسيدس A كلاس وميتسوبيشي لانسر ايفو وعندك الالتيما 2019 نظامها مقتبس من جوك فيكتورنج

هذا اذا دخلت السيارة المنعطف عزم الدوران يحول العزم عند اضعف نقطة ويرفعها بالعجلات سواء الأمامية ولا الخلفية

عندك شركات استخدمت نظام التعليق امامي متعدد الوصلات مدبل يمنع يخفف من تحرك العجلات يمين ويسار وبرضوا التعليق الخلفي مستقل متعدد الوصلات مع ذراع عمود خلفي يمنع انها تنزلق

عندك مثل هوندا سيفيك تايب أر و فورد فوكس



الدفع الأمامي يكون ثابت بالسيارات التجارية ولا يفقد عزم دوران اذا استخدم شاصي صلب و التعليق الأمامي مديل و الخلفي مع وضع عمود ذراعي وهذه شركات قليلة تستخدمه سواء كانت نظام الاسبنشن ناعم أو قاسي



بخصوص فشل Nissan LM GTR

مهب علشان دفع أمامي فشلت ،،، فشلت بسبب تعطل المحاور الأمامية العزم كله بالكفرات الأمامية محرك قير نظام هايبرد قوتها 700 حصان و في نسخ اعلى تصل 1000 حتى بالمنعطفات تقطعها بسرعات تفوق 260
ولا تفقد عزم الدوران هذا تسبب بالعطل الكامل لان الضغط قدام

ولا لو نزلت بسيارة تجارية هذه التقنية كانت افضل لهم من استثمارها بسيارة رياضية

https://youtu.be/056PXMedckU

تحياتي
L
Laramie @user_283130 · 31-08-2018
وش هالموضوع
سيفيك ارسى من lc f
ومازدا ارسى من مرسيدس


المنتدى مدحدرررررررررر
والسبب تقنية سكاي اكتف التافهة
M
MADI1 @user_289061 · 31-08-2018
t
time off
.

بعيدا عن الهندسة لنتحدث عن الواقع .............
الدفع الامامى فعلا يحتاج لتطوير كبير ليعطى ثبات ممتاز ولكن كمناورة فائقة لايجارى الدفع الخلفى مطلقاً سيارة نيسان السباقية الدفع الامامى فشلت فشل كبير للاسف الدفع الامامى يحتاج سنوات طويلة من التطوير لمنافسة الخلفى

بالتاكيد نظام التعليق له وظيفة لكن لا تغطى على نظام الدفع
اليك مثالا لمبرجينى افانتدور تعليقها مستوحى من عالم الF1 ولكن الدفع الرباعى للاسف له مشاكل ثبات ويحتاج لتقنيات مساعدة لتحقيق اقصى ثبات مثل RWD
لذلك اضافوا للفيس لفت 2018 نظام توجيه الاربع عجلات
مكلارين 720S قطعت احدى الحلبات اسرع من برفورمانتى وهى دفع خلفى

لا اخفى عليك انه فعلا هناك توجهات لمحاولت تطويره ولكن مهما حدث لن يجارى الخلفى من متعة وثبات كورولا ذات 1000 حصان تم تحويلها للدفع الخلفى لتناسب الدرفت هل سنرى يوما سيارة FWD تتغلب على RWD فى الدرفت ؟؟؟؟

وشكراً:47:



يا غالي الهندسة هي تجسيد للواقع ،، سبق و أن أوضحت الموضوع بالرد السابق و وضعت اقتباس للخرافة و الحقيقة لهذا الموضوع .

أمثلة من الواقع موجودة و كثيرة ، بالنسبة لسيارة نيسان نعم ستفشل بسبب السحب الأمامي ، لكن السيارة لا ينقصها الثبات ، المشكلة بالتسارع من السكون و التسارع بعد الخروج من المنعطفات لصالح الدفع الرباعي ، و السرعة مهمة جدا للسباقات .

الثبات يعتمد على هذه الأمور بشكل رئيسي :
- الإطارات .
- نظام التعليق.
- صلابة الشاسية - معدل مقاومتها للالتواء -
- وزن السيارة.
- توزيع الوزن.

تشكيلة لاختبارات مناورة توضح القصد :

من أفضل الأرقام التي رأيتها للآن باختبار مناورة هو لسيارة سحب أمامي ، سيفيك بمحرك 3 سلندر توربو 1.0 لتر ( لاحظ النتيجة عندما يخف حمل الوزن الزائد على المحور الأمامي ) حققت سرعة مناورة 84 كم/ساعة :

https://www.youtube.com/watch?v=T69yPK2CbV8

ثم سيارة دفع خلفي لكزس LC500h حققت سرعة 80 كم/ساعة :

https://www.youtube.com/watch?v=n6F7B1HUY-Q&t

بالمقابل من أسوأ الاختبارات اللي شفتها كانت لسيارة دفع خلفي مرسيدس C350e ، حققت 64 كم/ساعة هذا الاخبار السويدي أصعب من الروسي ، المكافئ له بزيادة 10 كم/ساعة ،، يعني بالنسبة لاختبار اللكزس و السيفيك هذه بتجيب 74 كم/ساعة :

https://www.youtube.com/watch?v=NbpWpFj4JY4

تحياتي لك .. :56:

.
t
time off @user_328274 · 31-08-2018
M
MADI1
مشكوور يا غالي على الفيديو

حقيقة معروف أنها من الاشاعات المنتشرة بقوة ، هندسيا لا علاقة لنظام الدفع بثبات السيارة ، و السيارات الألمانية ليست الأكثر ثباتا على الإطلاق


.

بعيدا عن الهندسة لنتحدث عن الواقع .............
الدفع الامامى فعلا يحتاج لتطوير كبير ليعطى ثبات ممتاز ولكن كمناورة فائقة لايجارى الدفع الخلفى مطلقاً سيارة نيسان السباقية الدفع الامامى فشلت فشل كبير للاسف الدفع الامامى يحتاج سنوات طويلة من التطوير لمنافسة الخلفى

بالتاكيد نظام التعليق له وظيفة لكن لا تغطى على نظام الدفع
اليك مثالا لمبرجينى افانتدور تعليقها مستوحى من عالم الF1 ولكن الدفع الرباعى للاسف له مشاكل ثبات ويحتاج لتقنيات مساعدة لتحقيق اقصى ثبات مثل RWD
لذلك اضافوا للفيس لفت 2018 نظام توجيه الاربع عجلات
مكلارين 720S قطعت احدى الحلبات اسرع من برفورمانتى وهى دفع خلفى

لا اخفى عليك انه فعلا هناك توجهات لمحاولت تطويره ولكن مهما حدث لن يجارى الخلفى من متعة وثبات كورولا ذات 1000 حصان تم تحويلها للدفع الخلفى لتناسب الدرفت هل سنرى يوما سيارة FWD تتغلب على RWD فى الدرفت ؟؟؟؟

وشكراً:47:
سجّل دخول للرد...