الجمعة 26 يونيو 2026
عاجل

TOYOTA و BMW يستبعدان الوصول للمستوى الخامس من القيادة الذاتية!!!

نادي السيارات اليابانية
8 رد 5,403 مشاهدة 7 مشارك الأقدم أولاً
t
time off @user_328274 · 13-08-2018

السلام عليكم




القيادة الذاتية هى حلم مالكى السيارات خاصة ذوى الاحتياجات الخاصة لكن مؤخرا اصبحت حلم صانعى السيارات انفسهم!!
مقدمة بسيطة عن القيادة الذاتية
1-المستوى 0 : تكون السيارة كاغلب السيارات القديمة خالية من اى تكنولوجيا لمساعدة السائق اى لا يمكنه ترك يده من على عجلة القيادة ثانية واحدة.
2-المستوى 1 : تضيف السيارة تكنولوجيا مساعدة السائق والتى اصبح بعضها الزامى لدخول السيارة لبعض الاسواق كاوروبا والولايات المتحدة تتيح السيارة القيادة شبه الذاتية على الطرقات المستقيمة الخالية تماما من المنحنيات واقصى ما يمكنها فعله هو اعادة السائق الى نفس خط السير فقط - يضيف البعض نظام RSA للتعرف على اللافتات حول الطريق -يتطلب النظام مراقبة السائق للطريق طوال الوقت -اصبح النظام على معظم السيارات مثل كامرى واكورد وماليبو وكورولا .
3-المستوى 2 : هو نظام متطور على بعض السيارات الفاخرة وبدأ يظهر على البحتة مؤخرا مثل نيسان
يؤدى النظام نفس عمل المستوى الاول ولكن مع وجود نظام هو الفيصل بين المستويين وهو LTA ويقوم النظام بالتحكم بعجلة القيادة عند المنحنيات دون تدخل السائق وتلتف السيارة منفردة


بالطبع السيارة قادرة على حساب سرعة الانعطاف ومزودة بنظام RSA ورادار تفاعلى ذكى ومثبت سرعة رادارى متطور -اقصى مدة يمكنك ترك يدك من عجلة القيادة هى 15 ثانية ويتطلب مراقبة السائق للطريق ايضا مثل مرسيدس s-classو E-class وBMW الفئة 5و7 ولكزس LS500 وUX


4-المستوى 3 : تماما كالمستوى 2 ولكن مزود بنظام يسمح له بالقيادة الذاتية بظروف خاصه مثل الازدحام المرورى او الطرق السريعة -لايتطلب انتباه السائق فى تلك الاحوال -يعانى النظام من مشكلة سنذكرها فيما بعد -لا يوجد سيارة فى السوق تحمل هذا النظام سوى AUDI A8 ويسمى النظام AUDI AI- تختلف الحالات التى تسمح بالقيادة الذاتية من شركة لاخرى فمثلا قد تكون S-class 2020 باحوال اخرى وكذلك لكزس LS2020 ستكون على الطرقات السريعة.


5-المستوى 4 : نعم نحن نتحدث عن المستوى 5 وليس 4 فالنظام 4 يقدم كل ما هو بالقيادة الذاتية الكاملة ولكن استجابة النظام وسرعة السيارة تكون محسوبة ومحددة مسبقا وقد تكون السيارة بطيئة نوعا ما -لا تتوافر معلومات حيث لا يوجد سيارة بهذا المستوى حتى الان؟؟


6-المستوى 5 : نتحدث عن قيادة بأى سرعة كالانسان تماما ولكن اهم مايميزه هو عدد الحوادث= 0 وهو موضوعنا هنا باذن الله ........

هل تستطيع السيارة ان تقود افضل من الانسان فى جميع الظروف هل تستطيع اتخاذ القرار المناسب دون اى تدخل من السائق ؟؟؟؟

ج1/
السيد Ian Robertson المسؤول في بي إم دبليو الذي كان حاضراً لأحد المعارض الخاصة بالسيارات في مدينة لندن يرى عكس ذلك تماماً.


يرى السيد انهمن الصعب جداً الو
صول إلى تقنية تسمح للسيارات بأن تكون ذكية كفاية بأن تدير جميع الأمور بنفسها، وذكر أنه مهما قال المسؤولين في شركات السيارات أن الأمر هذا سيحدث في المستقبل فهو غير صحيح تماماً، مهما وصلت التقنية في المستقبل لن تكون قادرة على التخلي عن التدخل البشري.


وصرح مسؤول اخر باشياء غاية فى الاهمية :
-عندما تتعرض السيارة لحادث وعليها الاختيار ما بين طفل لا يتحمل الحادث ورجل بالغ قد يتحمله لا يمكنها ان تقرر فالشخصين اجسام حرارية فقط واشار الى نقطة هامه هى ان السيارة لا تفكر.
-تأمين السيارة على الشركة لاعلى الافراد فتقنياتها هى السائق وهذا يقلق الشركات.


ج2/ فى CES2017 عرض احد كبار الباحثين فى تويوتا الرؤية الفعلية للموضوع وصرح قائلا : لاتستطيع تويوتا او غيرها جلب هذه التقنية " المستوى 5" للارض فى المستقبل القريب .
عودة للمستوى 3 ذكرت ان هناك مشكلة حللها هذا الباحث عندما تحتاج السيارة التدخل من السائق بعد الخروج من الزحامات المرورية مثلا او الطرق السريعة ودخوله المدينة فاذا اخذ السائق وقتا للعودة للقيادة قد تكون السيارة تعرضت لظروف غير قادرة فيها على التصرف مما قد يوقع حادث بالاشخاص :55:...........
يمكن مشاهدة المحاضرة فى CES 2017 على يوتيوب فهى تلخص الموضوع بالكامل

الحديث عن سوبر كار ذاتى القيادة امر ساذج فهى صنعت ليقودها البشر للمتعة فما فائدة ركوب سوبر كار ذاتى القيادة !!!!!!!!!:9::
للاسف الحوادث تزيد بسبب استخدام التكنولوجيا الاستخدام غير المناسب فحواث تيسلا وفولفو وغوغل وغيرهم الكثير غير مبشرة بافضلية القيادة الذاتية .
نقطة اخرى اريد ذكرها هى اختلاف نفس المستوى من سيارة لاخرى ومن شركة لاخرى فمثلا القيادة الذاتية بكورولا 2019 افضل من كامرى 2018 حيث تدعم كورولا نظام RSA على عكس الكامرى ..

فى رايك كيف ستكون القيادة الذاتية ممكنة؟؟؟؟؟؟؟؟
:47::47::47::47::47::47::47::47::47::47:
م
مكارم الاخلاق @user_326431 · 09-09-2018
اخوي و حبيبي مشكور على موضوعك
السيارات من ابابان انا افضلها على اي جنس ثاني
t
time off @user_328274 صاحب الموضوع · 14-08-2018
تطور جديد للموضوع وهام جداااااا::42:

منظمة التأمين والسلامة على الطرق السريعة IIHS قامت باختبار المستوى الثانى للقيادة الذاتية باربع شركات واليكم النتائج :
الشركات هى
تيسلا ومرسيدس وفولفو وBMW
أثناء اختبار تقنيات القيادة الذاتية من المستوى الثاني لشركات
تسلا ومرسيدس وBMW وفولفو على الطرق العادية وعلى مسارات السباق، فقد أظهرت هذه الأنظمة نقاط ضعف خطيرة.قال ديفيد زوبي، كبير مسؤولي الأبحاث في المنظمة: "يجب على السائقين أن يظلوا يقظين عند استخدام هذه الأنظمة، ولا نعتقد أن أيًا منها يُمكن الاعتماد عليها بشكل كامل".


وخلال اختبار الأنظمة على مضمار للسباق، وجدت IIHS نقطة ضعف في نظام تثبيت السرعة التكيفي لدى فولفو، وكذلك نظام كبح الطوارئ التلقائي لدى تسلا، وفي الوقت نفسه، كشفت الاختبارات على الطرق العادية مشاكل مع كل السيارات، حيث فشلت جميعها (ما عدا تسلا موديل 3) في الاستجابة للسيارات في المقدمة من وقت إلى آخر، أما بالنسبة لموديل 3 فقد أستخدم نظام كبح الطوارئ التلقائي بشكل مفرط، 12 مرة خلال 289 كلم من القيادة، وأفاد المهندسون أن في 7 مرات منهم تزامن الكبح مع وجود ظلال الأشجار على الطريق
:22:.وأضاف زوبي: "ليس من المقبول أن يكون الكبح المفرط والغير ضروري هو الثمن للحصول على نظام أكثر أمانًا، سنحتاج إلى إجراء اختبارات إضافية لفهم ذلك بشكل أكبر".
وجدت IIHS أيضًا مشاكل تتعلق بنظام المحافظة على المسار، إلا أن نظام Autosteer من تسلا نجح في إثارة الإعجاب لدى الجميع حيث أنه في اختبار مكون من سلسلة من ست تجارب على طريق منحني ذو 3 حارات، نجحت تسلا موديل 3 في البقاء داخل المسار في جميع المحاولات الـ 18 (ولم تتجاوز تسلا موديل S المسار إلا مرة واحدة)، في حين أن أنظمة مرسيدس وفولفو نجحت في تسع محاولات فقط من أصل 17، بينما نجحت BMW في 3 محاولات فقط من 16
:23:.
ومن ثم تم تنفيذ الاختبار نفسه على جزء منحدر من الطريق وذلك لاختبار قدرة النظام في التنقل على التلال، حافظت تسلا موديل 3 على المسار في كل المحاولات باستثناء مرة واحدة، في حين أن نظام مرسيدس قام بعمل جيد ونجح في 15 من أصل 18 محاولة، وحققت فولفو أداءً إيجابياً بـ 9 من أصل 16 محاولة، بينما موديل S نجح في 5 فقط من 18، وفشلت BMW بشكل مفاجئ في جميع المحاولات
:34:.
الشيء الآخر الجدير بالملاحظة هو أنه على الرغم من الأداء الجيد لتسلا في بعض الاختبارات، إلا أن موديل 3 وموديل S كانا الأكثر إخفاقًا بشكل كبير أثناء الاختبارات على مضمار السباق، حيث صدمت السيارتان العديد من الأجسام الثابتة أثناء قيام المهندسين باختبار أداء نظام كبح الطوارئ التلقائي.
:21::
تقوم IIHS حاليًا بتطوير نظام اختبار شامل لهذه الأنظمة، والذي يجب أن يكون جاهزًا خلال 12 شهر تقريبًا، وفقًا لما ذكره كبير مسؤولي الأبحاث في المنظمة.
تمت الترجمة من موقع
[SIZE=5] سعودى اوتو
مشكوراً[/SIZE]
t
time off @user_328274 صاحب الموضوع · 14-08-2018
لكم كل الشكر والتقدير للرد :13::

[SIZE=4]شخصيا ارى استحالة الوصول لسيارة دون مقود خاصة باعتراف
[/SIZE]اثنان من رواد التكنولوجيا

لكن المستوى الثانى والثالث المتواجدان على ارض الواقع حاليا كانوا احلام من عدة سنوات وان عانوا من بعض العيوب
العلم يتطور والذكاء الاصطناعى كذلك من اجمل ما شاهدت عن الافكار التى ماذالت اصلا تحت التطوير فى CES 2017
[SIZE=4]فاراداى فيوتشر تقدم سيارة تستطيع البحث عن موقف دون السائق
[/SIZE][SIZE=4]
شركة اخرى تقدم سيارة بطابعة 3D
[/SIZE][SIZE=4]
تويوتا تقدم سيارة تتحدث معك وتتعلم منك
[/SIZE][SIZE=4]

هذه بالامس كانت مجرت تراهات واليوم واقع ولكن هل هو جيد ام سئ ؟؟؟؟؟؟؟
كيف استمتع بسيارة تقود نفسها حتى على الحلبات بل تستطيع التفوق على البشر فى السباق
[/SIZE]:21::[SIZE=4]
اذا استطاعت تويوتا جعل السيارة تتحدث فما اهمية العلاقات الاجتماعية بين البشر
[/SIZE]:35:[SIZE=4]
[/SIZE]:47::47:
L
LAMBORGHINI @user_4936 Murcielago · 14-08-2018
النظام الالي في الطائرات هو نظام مساعد للقائد، لانه يحتاج في بعض الاوقات الى تدخل قائد الطائرة خلال الاقلاع او الهبوط والمطبات الجوية والعوامل الاخرى !! كيف سيجعلون السيارة تسير بدون قائد ؟؟!؟!؟!؟!؟!؟

اعتقد حتى لو تم الوصول للمستوى الخامس سيكون النظام مساعدة للسائق فقط وليست قيادة كلية معتمده على الانظمة. ولو فرضا سيتم استخدام النظام على سيارات بدون قائد سيتم استخدامها للتنقل لمسافات قصيرة داخل المدن التي لاتحتاج للدخول او العبور في الطرق السريعة. او يمكن يتم تخصيص خطوط خاصه في الطرقات لهذا النوع من السيارات (مثل خطوط الترام او الباصات)
K
KOERU @user_291946 · 14-08-2018
الله يعطيك العافيه على الشرح الوافي
مسألة القياده الذاتيه مثل المستوى 5 بدون تدخل الإنسان انا اعتقد بأنها ستحدث لكن بعد مرور عدة سنوات
بالنسبة لي حاليا النظام غير آمن بما فيه الكفايه لأدعه يتحكم بالسياره بدلا عني هذا من وجهة نظري الشخصيه
ورأينا في الأيام الماضيه الحوادث اللي حصلت

توجد مشاكل لكن اعتقد سيكون مستقبل التقنيه هو القياده بدون تدخل الإنسان تماما
بصفتي عاشق لقيادة السيارات فلن استخدمها الى ان اصبح عجوزا غير قادر على القياده :22:

شكرا
.
..][ ح ــياة التــم ــيز ][.. @user_118640 · 14-08-2018
جهد ممتاز

و انا كذلك اتفق معهم …

ان كان هناك تقدم فـ ربما يكون كقيادة سفينة فضائية و قبل ان يفكرون بالقيادة الذاتية و جعل السيارة تقود نفسها تلقائياً يجب ان تكون هناك طرق مخصصة لهذا الشي تماماً

و الا ارواح تتعرض للخطر بسبب شي الناس لا تحتاجه
V
VIP 111 @user_111992 · 13-08-2018
عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

موضوع شيق ويشرح الافكار بشكل جميل ومبسط واسمحلي بنشره على حسابي وحساب الموقع بتويتر

ربما تصل مستويات القيادة الذاتية لتصل الى مراحل مشابهة للطائرات في الوقت الحالي

لكن ان تكون قيادة ذاتية بالكامل دون اي تدخل بشري فهذا مستحيل لان الذكاء التكنلوجي مهما تطور لين يصل الى المستوى الادراكي للعقل البشري وهذا ما اثبتته الدراسات والابحاث

شكرا لك وبانتظار جديدك
f
flatne @user_305312 · 13-08-2018
موضوع جميل ومهم جدا لمستقبل السيارات

اشوف ان الوصول الى المستوى الخامس ضرب من الخيال

السيارات غير مصنوعه للقياده في الطرق المعبدة فقط
فيه طرق رمليه وجبليه واتكلم عن المناطق الوعره بالذات

وهذه الطرق تعتمد على السائق ومهارته

مشكور على الموضوع
سجّل دخول للرد...