لماذا الألتيما 17...(تجربتي الأولى مع نيسان)

أهلا باخي turkiq

أحسنت الظن كثيراً. فكرة اليوتيوب حلوه ويقدر الواحد يوضح فيها امور على أرض الواقع وتكون اكثر اقناعا. لكن وقتي ضيق ويالله اجد دقائق اكتب فيها مداخله. تقرير الألتيما 17 كتبته على مدى 5 ايام كل يوم شوي واليوم الأخير كنت اعيد ترتيب الأفكار واراجعها وانقحها. أعجبت بمواصفات محدده في الباسات اهمها ديناميكية القياده لكن نقاط ضعفها ( شرحت بعضها في ردي على تعليق اخد الأخوان ) أعطت الأفضليه لنقاط القوه عند منافسيها ومن اهمهم الألتيما والأكورد والمازدا 6. واخترت الألتيما لأن نقاط القوه فيها هي الأقرب بين منافسيها الى تلبية احتياجاتي.

.

أهلا وسهلا ب Matsuda وشرفني مرورك

الله يجعل فيها الخير والبركه وأشكر لك تعليقك.



.

اهلا وسهلا بأخي ضيف def

اسعدني قراءة تعليقك.

اعجابي بالباسات هو اعجاب بنقاط القوه فيها:

- العزل
- السلامه والأمان
-العزل
-راحة الركوب

لكني ما تكلمت عن نقاط الضعف فيها اللي تعطي افضليه للألتيما عليها.

ومن نقاط ضعف الباسات:

- استهلاك البنزين جيد جدا وليس ممتاز والسبب يرجع الى محركها القديم ذو ال5 اسطوانات بسعة 2.5 لتر تنفس طبيعي واللي تم ايقاف تصنيعه في امريكا من عام 2015 ( الباسات اللي تصدر لنا أمريكية الصنع ) واستبداله بمحرك سعة ال 1.8لتر بشاحن توربيني. المضحك المبكي اللي يفقع المراره أن وكلاء VW في بلدنا قاعدين يصرفون مخزون الباسات الأمريكيه بالمحرك القديم عندنا في الشرق الأوسط ويا غافل لك الله.

- تصميم الباسات الداخلي والخارجي عفى عليه الزمان وتجوزها المنافسين ( اليابانيين والأمريكيين والكوريين ) بأعمده. ولما اركبها احس اني في سياره من عهد التسعينات رغم كل التحسينات والشد اللي عمله الصانع الألماني.

- رغم دقة التوجيه في دركسونها وخفته لكنك تحتاج الى يديك الثنتين عشان تحركه اذا كانت السياره واقفه ( شيء جدا مزعج )

- صوت المحرك عند التسارع جدا مزعج

- الوكيل اللي ما خدم السياره ( ما عندي معلومه عن خدماته بعد البيع )

الباسات تحتاج الى تغيير جذري من الصدام الى الصدام ( المحرك الجديد رائع لكن الوكلاء حالفين الا يفزعون للشركه الأم ويصرفون مخزونها القديم - حسبي الله عليهم ). ننتظر السيدان الجديده Arteon اللي بتنزل في اواخر صيف هذي السنه لعلها تقدم مفهوم جديد للسيدان الألماني VW.

للأسف مهو بس الباسات اللي تم دفنها من قبل وكلاءنا بل غيرها مثلا :

- SUBARU LEGACY درة سيدان سوبارو
- البيجو الفرنسي
وغيرها

لهذه الأسباب لم تكن الباسات هي الخيار المناسب اللي يلبي لي احتياجاتي لكن لا يمنع ان تكون قادره على تلبيه احتياجات شخص آخر ( اكثر اللي اشوفهم يستخدموها غير سعوديين )

بالنسبه لوضع محركها، احتاج اتحقق من معلومتي السابقه واشكر لك تنبيهي

وشرفني مرورك




.

السلام عليكم
ياليت أحد يفيدنا عن تجربه نيسان جيب اكستريل
وهل هو افضل او الالتيما لانه السعر مقارب لبعض ويجي منه نوعين دفع ثنائي ودفع رباعي
ونفس مكينه الالتيما
شكرا

هلا بك أخي Nawaf14:

سرني مداخلتك.

كانت تويوتا كامري تتربع على عرش هذه الفئه ولكنها خابت في السنين الأخيره هذا من جهه. ومن جهه اخرى, نفض منافسيها ( مازدا 6 و الالتيما والأكورد والسوناتا والفيوجن ) الغبار عن اكتافهم وشمروا عن سواعدهم. وما هي الا سنين معدوده الا و مبيعاتهم تقفز الى مستويات منافسه والجوده تتحسن واستهلاك البنزين اصبح مهو بس منافس بل أفضل. واصبح المستهلك اكثر اطلاع على ما يدور في العالم حوله ومهو منتظر الوكيل يتكرم ويتفضل عليه بالمعلومه الناقصه.

كل هذي التحديات ادت الى هز عرش تويوتا في فئة السيدان واذا لم تتدارك تويوتا الموضوع لن يرحمها السوق وسيتجه المستهلك الى صانعين آخرين .... والدنيا دواره يوم لك ويوم عليك

.

ما أدري ليش حسيت اني أقرأ تقرير عن الباسات وليس الألتيما، انظلمت الألتيما في تقرير خاص فيها، لكنك انقذتها في النهاية:D
أقترح لو تسوي تقري بهذا الإبداع للباسات .. صدقني بترتفع المبيعات

وتعليق أخير بخصوص محرك الباسات ذكرت انه طولي، والمعروف ان محركها عرضي
شاكر ومقدر وتقبل مروري

أهلا وسهلا بأخي الفاضل:

سرني مرورك وازداد الموضوع جمالا وبهاء

نعم, سلاسة المحرك وتناغمه مع قير السي في تي شيء يطرب ويخلي المشاوير السريعه الصغيره متعه خصوصا في زحمة الرياض ( المدينة اللي ما عد تنام ). وأتوقع ال 6 اسطوانات اكثر طربا للي ال 6 تناسب احتياجاته.

ورغم ان وزنها يصل الى 1 طن و 800 ك ( الفل طبعا ) الا ان احسها خفيفه في انطلاقتها ولكنها ما هي الخفه المزعجه اللي حسيتها في الكامري 16 (خيبة أمل كبيره ). اتمنى ان يتحسن التعليق في الكامري 18 المبنيه على قاعدة ال TNGA الجديده. اتشوق لتجربة المازدا 6 والأكورد عشان اخرج بانطباع اكثر واقعيه.


.

ماشاء الله تبارك الله

احسنت احسنت احسنت تقرير مرتب وجميل

ومفيد

طريقتك المثالية في شراء السيارة ابهرتني

انت سويت مقارنة مهمة في شراء سلعة

كاقتصاد البنزين والعزل و و و

وجربت بنفسك

ووصلت لنتيجة وهنا المهم !

افضل بكثير من طريقة وش الاحسن

ووش الافضل ..واخرتها تلاقي نفسك

بكامري كونها شعبية !

الكامري اتفق جدا معك

ولكن الشركة حاطه ثقتها وجهدها في الجيل

الحديث الي ماوصل للاسواق

ولعله يغير الكثير متفائلين فيه

اما الالماني ..ماينقصه الا خدمات

مابعد البيع ممتازة وعند غير الوكيل

شكرا جزيلا ع مجهودك وتقريرك

من زمان ماشفنا تقارير زي كذا

السلام عليكم

تقرير رائع لسيارة مميزة
كان لي تجربة للنص فل واعجبت بسلاسة المحرك واستهلاك الوقود والمساحة الداخلية وبالتاكيد بعض الملاحظات وقد ذكرت اغلبا في تقريرك

الله يبارك لك في سيارتك ويعطيك خيرها ويكفيك شرها

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اشكرك اخي ع طرحك الجميل واستغرب من الناس اللي عندها تعصب نحن هنا لنفيد بعض والسيارة ماهي معمره معاك طول العمر وما الفايده انه انحاز لشركه أو سيارة معينه بالأول والأخير الشركات دخلهم بالملايين ولا فكرو بالمستهلك
وانا أفكر من أشهر بسيارة وماني مستعجل
بالأول فكرة بالمازدا6 طبعا الاستاندر،الفل ماتستاهل سعرها لاكن صدمت بالكونسول الوسطي جدا عادي والمسجل مكانه خطأ اعلي الطبلون مافي تناسق المسجل مع فتحات المكيف والتحكم بالمكيف المفروض يكون شكلوا أحلى مو ثلاث فرارات دوائر شكلها قبيح لو خلوها زي الفل لمس وكمان مافيها بلوثوث والسياره من الخلف صغيره وكأني راكب النترا او كورولا طبعا هذي العيوب اما المميزات السيارة بالمختصر قويه وياباني والخ...
ثانيا فكرة بالسوناتا كشكل ومواصفات ومن جو واسعة
لاكن كثيير ناس من تجاربهم نصحوني بالابتعاد عنها
ثالثا الكامري والالتيما كلهم فل أربعه سلندر احترت كثيير
الكامري طبعا الان بالمعارض الفل تقريبا 83 الف والالتيما بالوكاله تقريبا نفس السعر
ومكانيكي سيارات أفادني انه تويوتا صيانتها سهله وقطعها متوفرة لاكن القطع الاصليه غالية جدا وتأكدت انه فعلا غالية وان المازدا اصبحت ارخص وهذا حقيقة لايعرفها البعض
اما الالتيما 2017 بصراحة ما اشوفها الاقليل ومتخوف منها وما اعرف عنها شي ولا عن توفر قطعها ووكيلها ،،، اذكر الموديلات السابقة كان فيه مشاكل بالقير وماكنت مرغوبة لاكن من خلال بحثي باليوتيوب كثير ناس تمدح الموديل الجديد
وبعد طرحك للموضوع إن شاء الله ناوي اقدم ع الالتيما وتقييمك عن رساوت الالتيما بالخط وخاصه بالملفات ،

وذكرت بموضوعك الكامري فكان لي تجربه فيها لمدة 3 ايام واصبت بخيبة امل من العملاق الياباني تويوتا ومستحيل احط فيها ريال واحد الى ان تعيد تصميم الكامري بالكامل. ماهي العيوب وملاحضاتك ع الكامري

وأشكرك جزيل الشكر

فعلا كانت حركة تسويقية رخيصة من شركة نيسان وأهنيهم على غبائهم :9::

للمعلومية يوم كنت ابي الالتيما 4 سلندر الفل كامل
لا اريد جلد ولا فتحة سقف (من الاشخاص الي يرتاح أكثر مع المخمل), لان بنسبة لي فل كامل 4 سلندر معناها لازم ديكور خشب مو نفس ديكور الاستاندر فضي؟! كذا انا شفتها ماتستحق قيمتها.
كنت اريد أنها لا تفرق كثيراً داخلياً أو خارجياً عن 6 سلندر يعني يكون أقوى فرق هو المحرك فقط وهي بامريكا تنزل بنفس مواصفات 6 سلندر لكن للاسف حصرو معظم المواصفات في 6 سلندر وهذا يدل على تخلف ادارة نيسان الشرق الاوسط اذا كانو يتقعون أنهم سوو شيء جيد لكن بالحقيقة دهورو مبيعاتهم بأنفسهم ماراح تلحق الكامري وسوناتا ومازدا 6 بهذي الحركة وخوفي حتى ماراح تلحق الاكورد! وعلى اساس ان الاكورد لا تستحق قيمتها ومتدهورة مبيعاتها في السنوات الاخيرة لكن بديت أشوف الاكورد 2017 منتشرة أكثر من فيست لفت الجديد للالتيما! وقد لا الوم الناس للاتجاه أكثر للكورد لان البعض اشتكى من قلة اعتمادية قيور CVT في نيسان.

لا الصانع الامريكي ولا الصانع الاوروبي راح يصبر مثل الياباني على المدى البعيد أو يحتاج صيانة اكثر وأكثر تكلفة في الامريكي والاوروبي فخيارك منطقي بالنسبة لي حتى وأن كانت الامريكي أو الالماني يتفوق على الياباني في بعض الاشياء بشكل قوي ومذهل متأكد سيعجز عن ملاحقة الياباني في مسألة الاعتمادية وانخفاض التكلفة الصيانة وقطع الغيار محلياً

6 سلندر مو ضروري في الخط أذا الواحد بيتبع السرعة القانوينة إلا أذا بغاها أوقات الطوارئ أو يبي يجرب العزم فقط :27:

تجربه مفيده اخوي ابو عبد الرحمن

الله يعطيك خيرها ويكفيك شرها ويبارك لك فيها

شكرا جزيلا

:53:

أهلا بك اخي وأسعدني مرورك

ونصيحتي لا تجرب الألماني تراك بتندم :12::

لأنك بتكتشف انك عمرك ما قد سقت سياره وتقعد تهوجس بها سنين طويله.

مندوب احد البنوك قابلته وهو يعمل مع احد وكلاء VW ويملك الآن VW طوارق من الصانع الألماني باسمه من الوكاله ومرتاح معها. كان معاه قبلها AUDI ثم استبدلها بطوارق:

يحلف بالله انه كلما طرت الأودي على باله حس بالحنين لسواقتها الممتعه وخنقته العبره لفراقها. هذا والرجال يقارن ألماني بألماني وهذا حاله كيف عاد لو كان معه ياباني او امريكي ... ايش بيقول :17::

مشكلة سيارات السيدان الألمانيه في حاجتين:

1- Reliability>>>
كثيرة الأعطال ومكلفه عند الصيانه

2- After-Sale Service >>>>
وكلاء الألماني عندنا ......لم ينجح أحد. سيارات السيدان الأوروبيه ( الماني, فرنسي،سويدي...الخ ) تعيش أطول من غيرها لو وجدت المستهلك اللي يعرف كيف يسوقها والوكيل اللي يخدمها الغير الجشع اللي يهمه يزيد ربحه لكن مهو على حساب المستهلك. شفتها في امريكا واوروبا تعمر الى 20 سنه وأكثر








.

اهنيك على موضوعك وعلى طرحك المشوق والممتع
واضح انك تستخدم اسلوب المسطرة والفرجار وتوازن بين العيوب والمميزات من جميع النواحي وبناء عليه تتخذ قرار الشراء
الالتيما قرار موفق واعجبتني مقولتك ان السيارة للاستخدام اليومي العملي الاقتصادي وليس للمطارحات والدعس ثم يجيك يشتكي من القير
حمستني لتجربة الباسات والالماني عموما

مشكور أخوي super-charger على الموضوع

وعلى البركة السيارة
الله يعطيك خيرها ويكفيك شرها

كنت معجب جدا بهذه السيارة

لكن يوم شفت الفل كامل الالتيما لدى العيسى كانت للأسف تختلف تماما عن الفل كامل 6 سلندر

توقعت فيه تشابه كبير جدا في المواصفات مع فرق الجلد والمحرك فقط كمثال

لكن أكتشفت أن الجنوط والداخلية فيه فرق شاسع بين 4 سلندر و6 سلندر فل كامل

للأسف كنت ناوي على السيارة لكن صرفت النظر بعض الشيء عنها بسبب هذي الشغلة :17::

يعني كانت داخلية الـ 6 سلندر مثل هذي تماماً


لكن داخلية الفل كامل 4 سلندر الي شفتها كانت بدون خشب! مجرد ديكور رمادي وكانت عادية جدا الشكل من الداخل والخارج مقارنة بـ 6 سلندر

إلا بالمناسبة انت قلت ان عزل الالتيما مو افضل من الامريكي فأي أمريكي تقصد؟

رغم أنها تضل خيار جيد بالنسبة لي لكن اصبت بخيبة امل بعد ماشفت فرق المواصفات بين 4 سلندر و6 سلندر ماكانت نفس الي ببالي

ومشكور على مشاركتك لتجربتك ولتقييمك العام للسيارة ومقارنتها بمثيلاتها



تم عمل اللازم بأضافة الصور إلى الموضوع :27:[

اهلا وسهلا بك اخي ابو اسد وتشرفت بمداخلتك.

اتفق معك في ان مواصفات الفل 4 اسطوانات اقل من اختها ال 6 اسطوانات. وهذي نجاسه تسويقيه من قبل الوكيل وهذا ما يفسر نزول سعر الفل 4 الى 83 الف بينما ال 6 اسطوانات الى 78 الف ( وكلا السعرين رائع )

التخشيبه عندي انا ما هي اولويه لاني السياره باستعملها للكرف اليومي. والجلد ما يناسبني في الرياض ولو انه في الالتيما وبتقنية anti-gravity بيكون اريح من القماش ولكن اجد القماش مناسب للاستعمال اليومي اكثر. الليد الامامي اللي في ال 6 سطوانات يعطي جمال خارجي للسياره حرمنا منه الوكيل.

كل هذي الفروقات كان المفروض تكون في فل ال 4 اسطوانات ولكن بيرتفع سعرها الى ما بين 87 الى 90 الف. لكن اولويات الوكيل تخليه يعمل هذي الحركه واولويات المستهلك ( اقتصادية الوقود ) تخليه يختار ال 4 اسطوانات.

الجدير بالذكر ان الفرق في استهلاك البنزين بين ال 4 و ال 6 اسطوانات ليس بالكبير
17.7 كم لكل لتر في ال 4
وقريب من 15 كم لكل لتر في ال 6

فاذا كان استعمال الشخص قليل للالتيما سواء داخل المدينه او قليل السفريات فالافضل ياخذ ال 6 اسطوانات. اما اذا استعماله كثير داخل المدينه فالافضل ال 4.

اشكرك اخي على اضافة الصور الى الموضوع

الصانع الامريكي اللي يصنع لفئة السيدان حسب علمي:

فورد - فيوجن
شفروليه - ماليبو
كرايسلر - 200

عزل الفيوجن بعد التجربه اعتبره افضل
الماليبو القديم افضل في العزل الارضي وما جربت موديلات 16 و17 ولا جربت ال 200.

لي جارين كلهم قدموا على الالتيما 6 اسطانات فل ولما سألتهم اش معنى ال 6 مهو ال 4 قالوا عشان نبغاها للاستعمال اليومي والسفر في وقت واحد


.

اهلا وسهلا اخي flatne

واشكر لك ردك الضافي. نعم, سوف اقوم بالتحديث مع ال 5 آلاف اولا ثم ال 10 آلاف ثم ال 25 الف ثم الخمسين الف.

ما شاء الله تبارك الرحمن يابو عبدالرحمن ... اقترح عليك تسوي لك قناة يوتيوب وتطرح تجارب .. العالم الموجودة ماهي احسن منك :54:

والحقيقة اعجبت بطريقة تفكريك المنطقية .. واضح انك معجب بالباسات لكن قرار الشراء كان لسيارة اخرى بناء على حقائق وليس لعاطفة ... اعرف عالم جدهم وابوهم وهم وعيالهم ما اقول يشترون نفس السيارة وبس الا يحلمون كلهم فيها ويعتبرونها رقم واحد :41:

مشكور أخوي super-charger على الموضوع

وعلى البركة السيارة
الله يعطيك خيرها ويكفيك شرها

كنت معجب جدا بهذه السيارة

لكن يوم شفت الفل كامل الالتيما لدى العيسى كانت للأسف تختلف تماما عن الفل كامل 6 سلندر

توقعت فيه تشابه كبير جدا في المواصفات مع فرق الجلد والمحرك فقط كمثال

لكن أكتشفت أن الجنوط والداخلية فيه فرق شاسع بين 4 سلندر و6 سلندر فل كامل

للأسف كنت ناوي على السيارة لكن صرفت النظر بعض الشيء عنها بسبب هذي الشغلة :17::

يعني كانت داخلية الـ 6 سلندر مثل هذي تماماً


لكن داخلية الفل كامل 4 سلندر الي شفتها كانت بدون خشب! مجرد ديكور رمادي وكانت عادية جدا الشكل من الداخل والخارج مقارنة بـ 6 سلندر

إلا بالمناسبة انت قلت ان عزل الالتيما مو افضل من الامريكي فأي أمريكي تقصد؟

رغم أنها تضل خيار جيد بالنسبة لي لكن اصبت بخيبة امل بعد ماشفت فرق المواصفات بين 4 سلندر و6 سلندر ماكانت نفس الي ببالي

ومشكور على مشاركتك لتجربتك ولتقييمك العام للسيارة ومقارنتها بمثيلاتها



تم عمل اللازم بأضافة الصور إلى الموضوع :27:

هلابك أكثر أخوي

كلامك صحيح المازدا 6 سعرها مرتفع مقارنه بالألتيما

والألتيما سعرها مناسب للفئه ذي من السيارات من وجهة نظري كـ مستخدم

المازدا الفل منها تكون بجنوط مقاس 19 وهالنوع من المقاسات ماينفع نهائيا مع شوارعنا

لأن يضرب أو يحبل بسرعه , سعر الكفر يكون غالي بسبب المقاس وأيضا مستوى الراحه يكون قاسي

سعر الألتيما بـ 83 ألف هو صفقه رائعه


بالتوفيق