نيسان VS تويوتا

عزيزي ابو الخل



بالتاكيد معلوماتي اوسع لاني اعلم ان محركات شكل I هي الاقوى عزم تدوير واطول عمراً لذلك تستهدم في الجرارات وسيارات النقل الصغيرة والكبيرة واغلب الجيوب ذات الاستخدام الشاق
واعلم ان محرك V يستهدم للاداء العالي لصغر حجمة
واعلم ان محرك H الذي تتميز به بورش وسوبارو هو افضلهم اداء بفضل مقاومة الجاذبيه
لكن لااعلم لماذا اصبح غير جيد في الباث وممتاز للبرادو رغم تشابهها بالشكل وعدد الصمامات ونظام الحقن

كذلك اعلم ان لدي نيسان محرك سعة 4.5الfx45 بقوة 320 حصان منذ عام 2004

تقول ان المحرك 4.5 تطور ولا اعلم كيف تطور بالرجوع الي الخلف ليكون بسعة 4 لتر لكن الحقائق تقول ان محركها ذو 3.4 لتر هو الذي تطور والدليل هو وجود محرك 4.5 حتى الان وهو على شكل I بينما ال 4 لتر على شكل V و3.4 اختفى فلا تخلط الاوراق بارك الله فيك


وحسب كلامك فان تويوتا عجزت عن تصغير محركها ذو 4.7 لتر فرفتعة الي 5.7 لتر (هذا حسب منطقك ) وكذلك عجزت عن تطوير محركها ذو 3 لتر فصنعت محرك ب3.5 لتر الذي حصل على تصينف افضل عشر محركات وعجزت عن تطوير محرك اللكزس بسعة 4.3 لتر فاضظرت اسفة الي رفعة الي سعة 4.6 لتر (عجيب )

وهنا تسائل (ماهو اقوى محرك لتويوتا كان موجود في الساحة حتى نهاية عام 2007 ) وتفوقت به على اقوى محرك لدى نيسان
متى انتجت تويوتا محرك بسعة 3.5 لتر بينما نيسان اتجت هذا المحرك منذ عام 2000 او حتى 2001 كما تفضلت

وهنا تم التحول من الارقام الخاصة بعدد الاحصنة وعزم التدوير وجئنا الي خروجها في دورات عالية نعم عزيزي كلما صغر حجم المحرك اجتاج الي مزيد من عزم تدوير لاستخراج القوة ولكن السؤال كم الموقت الذي يحتاجة المحرك للوصول الي سرعة الدوران هذه



هناك فرق اخي العزيز انت لما تشتري سيارة اوربية فانت تشتري اسم قبل الجودة وهذا واقع والمرسدس كانت ترتيبه في ذيل القائمة في السنوات الاخيرة لتقييم الاعتمادية بعدما قالت انها تصنع سياراتها بجودة اكثر من الازم واعتقد موديلات التستعينات وبداية الالفية خير دليل على تدني اعتماديتها مقارنة بموديلات الثمانينات

يعني كان تقارن بين من يشتري ساعة رولاكس او رادو مع ساعة سيكو او سيتزن رغم اعتمادية الاثنتين فهل ترى ان السيكو تستحق 4 او 5 او 10 الاف ريال

وهنا اسأل لتجيب بصراحة هل فعلاً ترى ان سعر البرادو 4 اسطوانات سعر عادل ام سعر الراف فور ام سعر الاند الجديد 230 الف ريال او الانوفا وهل تنصح اخاك بدفع هذه المبلغ في سيارة مماثلة




1- لاانكر ذلك لاني مقتنع بمصداقية المواقع الرسمية ولكن لاتغفل الفرق بين السيارتين فالاولي سيدان والثانية جيب وهناك فرق
2- تعديل معلومة محرك الباث 3.3 لتر كان بقوة 180 حصان والفرق 10 احصنة وليس بذلك الفرق الكبير ورغم ذلك اثبتت السيارة عمليتها وانتشارها والرغبة فيها حتى يومنا هذا خير دليل في ضل غياب شبه كامل للبرادو القديم
3- لاانكر ذلك لكن محرك الارمادا منذ عام 2005 والتندرا تتخبط بالمحرك السابق 4.7 لتر حتى العام الماضي وهذا ايضاً يثبت بطلان مقولة ان تويوتا تطور المحركات قبل نيسان

4- لم اجرب محرك البرادو حتى اثبت اوانكر لكن جربت محرك سيارة الذي يملك نفس السعة ونفس رقم المحرك ووجت الاداء متشابة بشكل كبير بل تفوق الباث في تجربة التغريز رغم عدم وجود اي تقنية حديثة واعلم ان الفرق بين البرادو وبين سيارتك اكثرمن 500 كلج فل تريد ان تقنعني ان تويوتا تخصلت من هذا تاثر هذا الوزن بل وتفوقت على الفورتشنر بمجرد نظام عام واعلم ايضاً ان سيارتك ليست افضل حالاً في استهلاك الوقود من سيارتي الحالية
واتمنى فعلاً ان توفر لنا هذه الاسطورة حتى نقف على ادئها الجبار فانا وفيت من جانبي ووفرت الباث الجديد والقديم والاكستيرا وهذه لاخي ولد وايل لاني وفترت الاكستيرا اكثر من مرة بقير اوتو ووقف عليها ابو الخل مرتين وهو اعلم بادائها

وهنا احبت بصراحة وشفافية وهذا ما اتمناه بالمثل ولا اريد تكرار تجربة نقاشي معك بخصوص الماجنا والاكستيرا والفورتشنر وانت اعلم بخاتمتها

لازلت اتسائل وهذا الزام اطلبة منك ان تذكر لي اين ذكر ان محرك تويوتا 3.5 حصل على تقييم افضل محرك ل3 سنوات فاما ان تثبت او توضح لنا بانك ذكرت معلومة خاطئه .


النقاش يكون مفيد عندما يكون به ادوات ومراجع متفق عليها وتعتمد كمصادر وليس فقط الكلام الانشائي وقناعتي فقط بدون حقائق وان كلامي هو الحجة الدامغة فنحن نريد حقائق وارقام وليس عواطف

انا لن استطيع ان احجم شمس تويوتا ولم احاول اصلاً لاني مقتنع بها كشركة كبيرة واذا منتجات عالية الجودة وتملك سيارات ذات قوة تحمل جبارة لكن اطالب بعدم ظلم الغير واخفاء الحقائق من اجلها فسابقاً الباجيرو والا نيسان وغداً الله اعلم

تحياتي للجميع

السلام عليكم
جزاك الله خير اخي ولد وايل واسف على الخطاء في الاسم وهذي حبة على الراس:a120(104):

عارف عزيزي انك ماتقصد الانقاص من محركات نسيان لذلك لم اناقش معك هذه النقطة لكن كما تعلم نعاني من مشكلة ان مدح شيء معين معناها ذم غيرة
والبعض يرى انه ليظهر محاسن شركة معية لابد من انتقاص غيرها وهذا اسلوب غير مقبول
لا اريد سوى الانصاف
عزيزي اغلب من جرب الاند الجديد بفئتيه خرج بقناعة ان محرك 4 لتر الخاص بالبرادو سابقاً اكثر نشاطاً وافضل اداء من محرك 4.7 وتستطيع ان تبحث في المنتدى وتسأل من تريد
تحياتي لك

غير صحيح، ليست أضعف محرك 8 سلندر في العالم ... محرك الفورد 4.6 لتر و230 حصان فقط، محرك القراند شيروكي 4.7 لتر و235 حصان فقط.

وللعلم، لما تويوتا تقول 270 حصان، فهذا يعني 270 حصان. لو وضعت هذا المحرك مقارنة بمحرك اليوكون 5.3 لتر كمقارنة فعلية، لن تجد أكثر من 15 حصان فارق، وأنا أجزم لك بهذا الأمر. بل هناك تقارير قرأتها عن الأفالانش في مجلة TruckTrend تقول أن قوته 280 حصان، وليس 350 حصان.

إذا كنت لا تعلم، فهذه مشكلتك :)
البرادو نفس المحرك، لكن فيه قوة أكبر بقليل أتوقع بسبب اختلاف نظام العادم. وللعلم، التسارع في 9 ثواني للفورتشنر قير عايدي، يعني ممكن يكون أقل للبرادو قير عايدي بما أنه قيره ست سرعات، وليس 10 ثواني. بل سيارتي بكل وزنها والتعديلات إللي فيها وكفراتها الأكبر من كفر شد البلد تسارعه صاير 9.7 ثواني. والإف جي كروزر تسارعه بحسب تجربة الكثير من الشركات في 7.8 ثواني، وهو نفس المحرك بسبب انخفاض نسب الدفرنس فيها. بل هناك تقارير في الإنترنت أن الإف جي يصل إلى 100 كلم/س أسرع من الإكستيرا، وفزته أقوى.
منذ 2001 وليس 2000. موديل 2000 كان 3.3 لتر. وفي 2002 طلعت مكينة البرادو 4 لتر من تويوتا.
الإنفينيتي G35 تقنيته مختلفة تماماً، بالرغم من أنه ينتمي إلى نفس الفئة، وقوته تخرج على سرعات دوران عالية جداً للمكينة، مقارب للـ 6500 دورة في الدقيقة. فلا، لا يعتبر نفسه أبداً.
كل المحركات الجديدة مصممة على شكل V، فهل هذا يعني أنها كلها نفس التقنية؟ أتوقع معلوماتك أوسع من ذلك يا صالح.
محركات السيارات الرياضية تحتاج قوة جر، لكن ليس بالضرورة على دوران منخفض كما في محركات الجيوب الحقيقية.
محرك الـ 4.5 تطور، من قال أنه ما تطور؟!! تطويره هو محرك البرادو الجديد! أقوى وأصغر وأخف! ليس مثل تطوير محرك الباترول الذي بدل من تصغير حجمه قامو بزيادة حجمه من 4.5 لتر إلى 4.8 لتر بنفس عدد السلندرات! والذي حاولوا جاهدين بدون فائدة أن يتفوقوا به على محرك اللاند 4.7 لتر ثمان سلندر الذي خرج من عام 98. ويبقى محرك التويوتا القديم "المتهالك" كما تقول أفضل كفاءة وأداءً من محرك الباترول 4.5 لتر بنفس السعة ونفس وضعية السلندرات، بل أفضل في صرفية الوقود أيضاً.

أما من ناحية سعر التويوتا، فصحيح، غالي، لكن هذه قيمة الجودة. تبغى جودة لازم تدفع. ليش ما حصلت السيارات الألمانية على نفس انتقادك؟ فولكس واجن باسات أربع سلندر يباع بـ 130 ألف، ومرسيدس E240 أربع سلندر يباع بسعر مقارب! لماذا؟ الجودة لها قيمتها.

وأنت ذكرت العيوب، طيب تعال جاوبني على الأسئلة التالية:
1. هل تنكر أن محرك اللكزس IS-F أقوى من محرك الإنفينيتي FX50؟
2. هل تنكر أن محرك البرادو 3.4 لتر أقوى من منافسه في ذلك الوقت الباث فايندر 3.3 لتر؟ وبفارق كبير؟
3. هل تنكر أن محرك التندرا أقوى بكثير من محرك الأرمادا؟
4. هل تنكر أن محرك البرادو 4 لتر أقوى من محرك الباث فايندر 3.5 لتر، وأقوى عزم وأفضل في صرفية الوقود؟

لكن مع هذا كله، أكرر وأقول: نيسان متفوقة في استخراج القوة من محركاتها، فعلى سبيل المثال محرك الماكسيما أقوى بمراحل من محرك الكامري ست سلندر، بالرغم من أنهما نفس الحجم، وهذا لا أنكره أبداً. لكنها متخلفة جداً في تحسين استهلاك الوقود، مقارنة بالتويوتا.

بينما تويوتا بها محركات أقوى من محركات نيسان وأكبر، لكن مع ذلك أفضل في صرفية الوقود، مثل محرك التندرا (لكزس LX570) مقارنة بمحرك الأرمادا. والحرب بينهما سجال، لا تحاول تحجب شمس تويوتا بغربال :)

شكرا يامشرفنا لكن ورا اسمي تسذا << زعلان :smilie532:



بالنسبه لهالمحرك نعم بشاحن تيربو واذكر اني قريت عنه وكان مكتوب عدد الاحصنه وبين قوسين (( يختلف حسب الاصدار والملحقات )) واذا تبي الرباط ارسله لك خاص لانه ممنوع هنا وانت ابخص






يووووووووووووه ذكرتني بالزد zx300 بصراحه والشهاده لله محركها جبار

لدرجة انه تتحمل تيربو مقاس 56 على مااعتقد



ولا تنسى الوزن الكبير اللي يعاني منه اللاندكروزر كان المفروض انك تذكره مثل ماتبرر لنيسان يامشرفنا

جب مكينة الفتك وشف هي تقدر تشيل موتر بحجم اللاندكروزر بنفس المستوى والا لا

رغم وزن اللاندكروزر الكبير (( موتري وزنه فارغ 2700 وكسور )) الا انه ولله الحمد نشيط

وايضا رغم الوزن الا انه اللانكروزر منافس قوي وقوي جدا للفتك (( استثني الجديد لاني ماجربته ))



ولا يهمك يمكن مايؤثر لكن مكينه 4500 حقت الباترول ضعيفه جدا مقارنه بالـ 4500 للاندكروزر






اخوي صالح انت متاكد من رقم البرادو 10 ثواني اللي اعرفه انها اقل وانه يجيبها في 8.3



ياخوي صالح محرك النفنتي يقابله من تويوتا محرك اللكزس IS350 وينتج 306
وعلى مااعتقد انه محرك الانفنتي كان ينتج 279 فقط




الفرق بين المحركات الرياضيه ومحركات الدفع الرباعي

انه محركات الدفع الرباعي تعطي عزم كبير على سرعات منخفضه جدا اما الرياضيه فهي على سرعات ان لم تكن عاليه فهي متوسطه




اخوي صالح لا تنسى تجيب اكستيرا قير تماتيك





ممكن تفسر لي ليش اهل قطر والامارات يستخدمون محركات تويوتا على سيارات نيسان للتعديل

محرك الباترول جديد وانتج عام 2002 ومحرك اللاندكروزر 4500 انتج عام 91 ومع ذلك محرك التويوتا يتفوق على محرك الفتك بالتعديل رغم كبر سن هالمحرك واغلب اصحاب التعديل يعتمدون على محرك تويوتا بالتعديل

محرك الفتك جبار محد قلل من امكانياته لكنه مكلف جدا وكثيره مشاكله

وارجع واقول سياره سريع الهاجري حطمت ارقام قياسيه على محرك تويوتا


[youtube]0UJhES0lUGA&eurl[/youtube]

[youtube]uzzEGPrc-PA&eurl[/youtube]

[youtube]8-nI2HlQubA&eurl[/youtube]




محرك خط انتاجه قديم جدا وصرفية البنزين فيه ماهي طبيعيه طبيعي يستبدل بمحرك افضل منه
وعلى فكره يامشرفنا محرك الـ 4000 افضل اداء من الـ 4500



بالقوه كلهم متنافسين ماهنا ذاك الفرق الشاسع وبالنسبه للتعديل كلهم سواء مع تفوق قليل لمحركات تويوتا وتكلفتها القليل بالتعديل وتحملها (( حط ستين خط على تحملها للتعديل وطول عمرها ))

اما صرفية البنزين والعمر الطويل والاعتماديه هذي خالصين منها




طول عمر يقابله سعر مرتفع انت حليتها يمشرفنا



ماعاش من يحجب شمس نيسان

مافيه احد ينكر قوة محركات نيسان ياخوي والشمس واضحه ولا تحجب بغربال

حن مانقلل من احد كما يفعل الاخرون


واذا ماتشوف بالنقاش اي فايده تذكر فانا بالنسبه لي استفدت الكثير سواءا منك او من الشباب

اللي نعتز بمناقشتهم والا ستفاده من خبراتهم

ولاتنسون ان محرك الفي اكس ار الثامنيه سلندر هو اضعف محرك 8 سلندر

(( في العاااااااااااالم )) :emot96:


شوف النيسان كم طلعت حصان للباترول من الـ6 سلندر

وشوف كم طلعت التايوتا للاندركوزر من الـ8 سلدر

!!!!!!!!!!!!

والله فعلا شي يدعوا للضحك

مهما حاولت التويوتا ان ترقي محركاتها لقوة محركات النيساااااان مابتقدر

وسلاااام


:)

السلام عليكم
صباح الخير ابو الخل


لااعلم كيف يتفوق البرادو رغم انه نفس محرك الفورنتشر وبوزن اكبر ووصول الي 100كلم في 10 ثواني
ياعزيزي محرك الباث 3.5 لتر وذ ال250 حصان المزعومة كما تقول موجود في الباثفايندر وشقيقة الانفنتي منذ عام 2000 في السوق الامريكي والسيارات وارد امريكا تثبت ذلك
ناهيك عن توفرة في الانفنتي G35 بقوة 300 حصان فهل ترغب ان اقارنة بمحرك البرادو 4 لتر واقول هو افضل اداة واكثر قوة رغم انه اصغر فهذا سيدان وذاك سيارة دفع رباعي
المحرك صمم على شكل حرف V وهو نفس تصميم محرك البرادو فلماذا هو لايصلح للجر والبرادو لا
(لاتكيل بمكيالين ) ناهيك ان المحرك مخصص لسيارة رياضية وهي بالتاكيد تتطلب عزم وقوة جر للسباقات

وبالنسبة لللاداء في البر اكرر هل قمت بتجربة الباترول حتى تحكم ان الاند افضل اداء
هل الاف جي اداءة افضل من الاكستيرا (هات اف جي ستاندر واكستيرا ستاندر وجرب والاكتسيرا علي والاف جي عليك )
تجربتي معك للاند الجديد اثبتت لي ضعف اداءة واتفق معي احد الذين قامو بتجربته بعكسك
محركات نيسان باترول ياعزيزي بعض الاخوان في الامارات وقطر استطاعو ايصالها الي قوة تصل الي 900 حصان وتزيد

الباث رغم عدم وجود اي تقنيات حديثة استطاع التفوق على الفورنشتر صاحب محرك البرادو (ولا اعتقد ان البرادو ادائة افظل بسبب الوزن الزائد ) في تجربة التغريز التي قمنا بها وكذلك تساوي معة في تجربة طلوع القص ( رغم ال240 حصان للاتماتيك المزعومة للباث ) فكيف بسيارة ذات وزن اكبر

ذكرت عزيزي ان تويوتا وفرت سوبرشارج واهذا بحد ذاته تعديل لانه يتطلب ربط السوبرشارج بسير التيمن وبالتالي فك المحرك وتكللفته قد تصل الي 20 الف ريال فكيف لايعتبر تعديل

ذكرت ان تويوتا لاتهتم بالسيارات الرياضية وهذا صحيح وهذا شهادة منك بتخلف تويوتا حتى العام الماضي بتوفير محركات ذات اداء رياضي وسيارات رياضية
لكنها اهتمت بتوفير محرك 2.7 لسيارة وزنا حوالي 2 طن ونصف بسعر يتجاوز ال100 الف ريال
ومحرك 2.4 لتر للانوفا سيارة ركاب ل7 اشخاص والراف فور بسعر يتجازو ال90 الف ريال
ام محرك 4.5 المتهالك والذي استبدل بمحرك اقل منه سعة ولا اعلم هل عجزت تويوتا عن تطوير المحرك السابق ام انها اقتنعت اخيراً بعدم صلاحية
على فكرة ماذكرت لنا اين كتب ان محرك تويوتا حصل على تصنيف افضل محرك ل3 سنوات متتالية

اكرر قولي بان نيسان تتفوق بقوة المحركات والقوة المستخرجة من محركات صغيرة وقابليتها للتعديل والتطوير لارقام خيالية وبسعر معقول

وتويوتا تتميز بمحركات ذات عمر اطول وبسعر مبالغ فيه غالباً
فيا عشاق تويوتا لاتحاولو حجم الشمس بغربال :a120(37):

تحياتي لك

محرك اللكزس IS: منذ إنتاجها وإلى اليوم وهي تحصل على هذه الجائزة

http://wardsauto.com/reports/2008/tenbest/winners/toyota_motor_dohc/المقصد أن تويوتا لديها في جعبتها ما يعقد نيسان في إمكانات البر، بغض النظر عن كونها من نفس الفئة أو لا.
صالح، لما كانت تويوتا تنتج محرك الـ 3.4 لتر بقوة 195 حصان، كانت نيسان تتخبط في محرك الـ 3.3 لتر بقوة 170 حصان وبفارق كبير في التسارع. ولما نيسان أنتجت محرك الـ 3.5 لتر للباث بقوة 250 حصان (زعمت)، كانت تويوتا تتمتع بمحرك الـ 4 لتر الخاص بالبرادو، وشتان ما بين الإثنين. فلا تخلط الأوراق. ولا تقول محرك الـ 3.5 لتر 250 حصان والبرادو 240 حصان، معروف وبالتجارب أن محرك البرادو أقوى وأنشط. ومحرك الباث 3.5 لتر هو نفس محرك الـ 350Z القديم، مع تعديلات، يعني ليس مخصص للجر والعزم العالي.

ومحرك الـ 3.4 لتر التي كانت "تتخبط" فيها تويوتا، يقول عنها موقع إدمندز أول ما أنتجت أنها أذهلت الصناع الأمريكيين في قدرتها على الجر، ومقاربتها في الأداء لمحركات الثمان سلندر التي ينتجونها هم، لما نزلت على التندرا والـ T100 في تلك الأيام
وكذلك محرك الإنفينيتي FX50 رياضية وليست على جيب، والإنفينيتي FX ليس جيب، بل مبني على قاعدة 350Z. ما قارنت إلا بمحرك يستحق المقارنة.
تويوتا عملت سوبر شارجر لمحرك الفورتشنر والإف جي كروزر وصلها شد بلد إلى 310 حصان، من غير تعديلات. وعملت سوبر شارجر لمحرك الأوريون وصلت قوتها إلى 340 حصان. إلا أن تويوتا ليست من سياستها التسويقية إنتاج سيارات سباقات في الوقت الحالي، واللكزس IS-F هي أول واحدة منذ عقد تقريباً، ولا تعتبر سيارة سباق، لأنها فعلياً سيدان.

يوجد لدي مجلة اشتريتها من يومين، لكن إلى الآن لم أقرأها، فيها مقارنة بين لكزس IS-F ونيسان GTR وميتسوبيشي إيفو. سأوافيكم بأخبارها بعد قراءتها.

القلوريا عليها محرك ماكسيما، بقوة 230 حصان فقط، ولم يكن فيها حقن مباشر للوقود. الحقن المباشر للوقود تقنية حديثة جداً لم تبدأ الشركات بتوظيفها إلى مؤخراً وأول من بدأ شركة فولكس واجن.

اخي العزيز ابو الخل.....
بالنسبه لمحرك الاف جي لاتقارنه بالباترول قارنه بالاكستيرا والباثفندر
من واقع تجربه بالارمادا تم تحدي بيني وبين اف جي وبيني وبين باثفيندر الجديد
الارمادا حقي عليه intake
طلعت على الا ف جي بكل سهوله رغم خوفي من قوته حسب كلام الناس(طبعا ذلك لايقلل من قوه الا ف جي)
والتجربه الثانيه مع الباثفندر الصراحه كان ادء الباثفندر ممتاز جدا بالنسبه لمحرك 6 سلندر
كان بيني وبينه فرق سياره فقط انا كنت مقدم عليه لين 180.(الصراحه اذهلني)
نجي لمحرك الارمادا والسيكويا الارمادا نزل السوق من عام 2004 مع ذلك يعتبر انجاز انه ينافس لمحركات راح تنزل في عام 2009:) .
فيه اخبار ان الجيل الجديد من الارماد راح يحمل محرك بقوه 450 حصان.
_ تويوتا بدات تهتم بالمحركات مؤخرا .
_ تويوتا تمتاز بالتحمل لكن من ناحيه قوه المحركات فاقولها عفوا فهنا نيساان:a120(24):
اخيرا اقول لكل شركه مميزات وعيوب .

كيف صارت سيارات نيسان متخلفة بالتراكشن؟؟؟

ان كنت تقصد بالتراكشن التماسك على الطريق
فتستطيع المقارنة بين الكامري والالتيما والاوريون
قارن بين الباترول المزود بنظام التحكم واللاند المزود بنظام التحكم اجزم بان الباترول افضل بالتحكم
بالنسبة للبر انا جرب الموترين اللاند والباترول
قد لا اكون مؤهلا للحكم
لكن كشخص عادي الباترول افضل بالبر وهذا لا غبار عليه

الارمادا بحكم امتلاكي له نظام التحكم فيه انقذني في كثير من المواقف الحرجة

بالتوفيق

السلام عليكم

ابو الخل معروف ان المنافس للفورنشتر والافجي هو الاكستيرا وليس الباترول فلا يوجد داعي ل(تكسير الخشوم ) فنحن لسنا في معركة واعتقد تجربتك السابقة اثبتت تفوق الاكسيترا فبلاش خلط الاوراق
ثانياً عزيزي محرك تويوتا 3.5 لم ينتج سوى من 4سنوات تقريباً بينما نيسان تمتلك محرك بنفسة السعة من عام 2000 بينما تويوتا كانت تتخبط بمحركها القديم سعة 3.4 لتر على البرادو وهذا ينقض نضريتك بان تويوتا تنتج المحركات قبل نيسان بشكل عام وكذلك محرك الباترول 4.8 لتر والذي لايوجد له مثيل لدى تويوتا
قد اكون اخطائت بان المحرك حصل على النصيف لا3 سنوات (رغم اني لم اجد هذه الكلمة مكتوبة في الموقع ) لكن نيسان لمدة 14 سنه

والمشكلة في هذه النقطة هو محاولة حجب هذه الانجاز لان تويوتا لم تستطع الوصول على نصفه

تقول عزيزي ان اللاند يتفوق على الباترول وانا اجزم انك لم تجرب الباترول الجديد حتى تحكم وتجربتك ومدحك للباترول موديل 83 ومدة قوته وهذه موديل قديم فما بالك بالجديد

محرك الif-s مركب على سيارة رياضية وليس على جيب وكما تعلم ياعزيزي ان سيارات الدفع الرباعيي تم الاهتمام بعزم التدوير وليس على قوة الاحصنة ورغم ذلك فمحرك الGT-R الجديد سعة 3.8 لتر يستخرج 473 حصان وكما قال جيرمي ان شركة امريكية قامت بفحصة على الداينو اعطى 507 حصان وذلك لان المحرك يتم تصنيعة يدوياً وكل محرك على قوته الخاصة ناهيك عن تماسكة الاسطوري بشهادة جميع الخبراء وهذا ينقض نضريه ان نيسان متأخرة في انظمة الثبات والتراكشن كنترول
واذا قلت تيربو اقول لماذا لاتستخدمة تويوتا ام ان تقنياتها تعجز عن تطوير محرك يعمل بالتيربو واكرر تسائلي مرة اخرى اين تويوتا من السيارات الرياضية ذات الاداء العالي خلال ال12 سنه الماضية
واختفاء اسطورتها لاندكرورز عن المحافل الرياضية والراليات

كما قلت سابقاً النقاش في الموضوع لاطائل منه وانا شخصياً مؤمن بقناعاتي

تحياتي لك

هذا رابط مقارنة بين البرادو والباث فايندر - كلاهما فل كامل:
http://www.4wdmonthly.com.au/pradopath.php

ماعندي شيء أضيفة سوى اني أوافق على ماقال الأخ ولد وايل الافي جزئية واحدة ، وهي أن اللاند أقوى من الفتك بالبر

من ناحية الأرقام :
الباترول 280 حصان + 46 نوتن (العزم) + الوزن من 2220 تقريبا الى 2400
اللاند 250 حصان + 41 نيوتن + الوزن مابين 2400 الى 2555 تقريبا

[COLOR=red]نقطه لصالح الباترول[/COLOR]

من ناحية زوايا الدخول والخروج والإرتفاع لصالح الباترول

[COLOR=red]نقطتين للباترول[/COLOR]

من ناحية الواقع الفتك أثبت نفسه حتى بدون أدنى تعديلات ، وهذا مو كلامي ، بل كلام ناس عندهم اللاند 8 سلندر وبعدين جربوا الفتك ولاحظوا أنه أخف بالبر ولاشك في ذلك (لاتحسب نقطه لأن البعض ربما يقول كلام فاضي ، لذا أترك الحُكُم لمن جرب الفتك )

أما بالنسبة للاند الجديد ، ومن يقول أنه وصل 270 حصان ، أحب أقول وللأسف أن تويوتا زادت من وزن اللاند 8 سلندر 160 كلغ دفعه واحده مع الأسف ، يعني المسألة نسبة وتناسب ، يعني تقريبا وصل اللاند الى 1600 أو أكثر قليلا ، وهنا كما هو واضح أن اللاند سيقترب من الآرمادا وسيكون منافس له اذا استمرت تويوتا بـ(حشو) اللاند بالتقنيات و(تنعيمه) أكثر وأكثر وزيادة وزنه !!

يعني مازال الفتك ألأفضل أداء بالبر ( أقصد في أجواءنا ، وليس كما ذكر الأخ الخل الوفي من أنظمة تحكم والتصاق تستخدم بالصخور والطين وغيره ، انا أتكلم عن الأداء في الرمل )





ومـضـه / المرء مخبوء تحت لسانه

سلامتك أخوي صالح، محرك الـ 3.5 لتر الخاص باللكزس IS وGS هذه ثالث سنة لها على التوالي تحصل على هذه الجائزة.

أما محركات VQ الخاصة بنيسان، فصيح فازت 14 مرة متتالية، لكن ليس كل المرات نفس المكينة، بل فقط نفس فئة المكينة، فئة الست سلندر على شكل V التي تميزت بها نيسان.

والحق: نيسان متفوقة جداً في القوة المستخرجة من محركاتها، لكنها ليست متفوقة في استهلاك الوقود. أما تويوتا، فتفوقت جداً في كمية الوقود المستهلكة. ومع ذلك فقوة سيارات تويوتا في كثير من الأحيان تتفوق على نيسان.

محرك اللكزس IS350 متفوق على محرك النيسان VQ الجديد الخاص بـ 350Z في القوة، بل بالرغم من أن حجمه أصغر من محرك G37، إلا أنه يستخرج عزم أعلى، وعلى دوران أقل للمحرك. وتويوتا أنجزت هذه القوة باستخدام تقنية الحقن المباشر للوقود، تقنية لم تصل إليها نيسان بعد. أما نيسان فأنجزتها باستخدام مواد طلاء خاصة لداخلية المكينة تقلل من الاحتكاك بين قطع المكينة ببعضها إلى درجات عالية جداً، ما أدى إلى زيادة قوتها. ومحرك اللكزس IS-F بقوة 416 حصان وخمس لتر متفوق على محرك الإنفينيتي FX50 أيضاً بسعة 5 لتر لكن بقوة 390 حصان فقط. ومحرك التندرا بسعة 5.7 لتر بقوة 381 حصان متفوق بجدارة على محرك النيسان 5.6 لتر (أقل من 100 ملل فارق فقط) ذو قوة 319 حصان في رواية، وبقوة 340 حصان في رواية أخرى. ومحرك التندرا ليس فيه حقن مباشر للوقود!

الاخ الكريم الخل الوفي... هل من الممكن ان تضع بعض الروابط للمزيد من المعلومات؟

تويوتا كسرت خشم الباترول بالفورتشنر والإف جي كروزر ... واللاند كروزر الجديد يبيض الوجه إذا كان السواق يعرف له. وبالرغم من أن محرك اللاند كروزر الثمان سلندر القديم نظرياً أضعف من محرك الباترول VTC، إلا أن التجارب العملية أثبتت أنه أقوى وأفضل من جميع النواحي. فما بالك بالجديد المطور.

تويوتا متفوقة جداً في مجال التماسك والتراكشن، بينما نيسان ما في راسها من ناحية التراكشن، لا تقارن بالتويوتا وهذا ثبت بالعديد من التجارب في أستراليا.

على كلام مهندس لي ان سيارات نيسان الاقوى على الداينو وهي اقل سيارات تفقد قوتها على الداينو
وتتفوق على التويوتا