رد: -: الكشف عن نيسان سينترا (سيلفي) موديل 2020 الجديدة كلياً :-
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السكوت آرحم
المنشن هذا ليست لفتح التعليق او نقاش او فتح موضوع أخر خارج نطاق كشف السيارة
انت ذكرت انها تجمدت لمده تزيد عن 5 سنوات وهذا يؤكد كلام احدى المجلات اليابانية غصن كان يضغط على شيرو ناكامورا في التصاميم الرخيصة علشان لا تطلع سيارات جوهرية تكلف الشركة مبالغ كبيرة
لكن فيه تغريدة ثانية ذكر نفس الكلام المتكرر
وهذه التغريدة اذا حبيت تتأكد
https://twitter.com/autorepo_editor/...970913792?s=21
أكرر كلامي ليس للنقاش او فتح موضوع غير الكشف الرسمي لازالت أتعاطف مع غصن بعد الاعتقال الأخير لكنه بخل على نيسان الكثير
وهذا انت ذكرت المبدعين بالتصاميم كانوا يابانيين
وبرضوا فريق الأوروبي بنيسان بريطانيا ابدعوا بتصميم الماكسيما الخارجي لكن اليابانيين لهم طابع خاص
تحياتي
انا اشرت لكل التصاميم ولم اقل ان هذا التصميم او ذاك التصميم تجمد .. تطوير السيارات يأخذ فترة مابين 3 الى 5 سنوات والتصميم هو احد اول مايتم انهاءه في تطوير السيارة وحتى عندما يتم انهاء تطوير السيارة تبقى في فترة تجارب مالا يقل عن عام منها تجارب داخل مرافق الشركة ومنها تجارب في الطرق العامة
وما تقوله مجلة او مايقوله شخص فهو لايدلل على شيء سوى وجهة نظر صاحبها ولايمكن اعتباره دليل او امر واقع
وللتوضيح فهمك عن كلمة المبدع اني اقر ان المبدعين في التصميم هم اليابانيين فهذا ليس بصحيح فكل المصممين لدى نيسان مبدعين سواء يابانيين او اجانب واهمهم حالياً الفونسو البايسا وكريم حبيب وداني خيمينيز وكين لي وماثيو ويفر وجيوفاني ايروبا وغيرهم .. واثبات شيئ لاينفي ماعداه، وايضاً اشير الى ان كين لي ليس ياباني وانما يحمل الجنسية الامريكية من اصول صينية ... وفي كل الاحوال ليس هذا الجانب ذو علاقه بما ذكرته كون المبدع هو الياباني او الاجنبي كما ان الاجنبي ليس من لون واحد
وبالنسبة للماكسيما فقد تم تصميمها بالكامل في الولايات المتحدة من الداخل والخارج لمصممين يعملون في مركز تصميم نيسان في كاليفورنيا ومصمم الخارج هو جيوفاني ايروبا الي ذكرته فوق ومن الداخل مصمم يدعى جاكي جان وهو يعمل الان في شركة بايتون الصينية
عموماً اتمنى ان لانطيل الحديث في موضوع هل فلان كان يضغط لتكون التصماميم رخيصة فوضوح طرح مايكرا الجديدة بذاك التصميم ذو الجودة العالية والمتفوق في فئه سواءً من الداخل او الخارج في عهده يكفي لاستبعاد هذه النظرية .. كما ان هذا الحديث يحرف الموضوع عن مساره
رد: -: الكشف عن نيسان سينترا (سيلفي) موديل 2020 الجديدة كلياً :-
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نيساني
انا اشرت لكل التصاميم ولم اقل ان هذا التصميم او ذاك التصميم تجمد .. تطوير السيارات يأخذ فترة مابين 3 الى 5 سنوات والتصميم هو احد اول مايتم انهاءه في تطوير السيارة وحتى عندما يتم انهاء تطوير السيارة تبقى في فترة تجارب مالا يقل عن عام منها تجارب داخل مرافق الشركة ومنها تجارب في الطرق العامة
وما تقوله مجلة او مايقوله شخص فهو لايدلل على شيء سوى وجهة نظر صاحبها ولايمكن اعتباره دليل او امر واقع
وللتوضيح فهمك عن كلمة المبدع اني اقر ان المبدعين في التصميم هم اليابانيين فهذا ليس بصحيح فكل المصممين لدى نيسان مبدعين سواء يابانيين او اجانب واهمهم حالياً الفونسو البايسا وكريم حبيب وداني خيمينيز وكين لي وماثيو ويفر وجيوفاني ايروبا وغيرهم .. واثبات شيئ لاينفي ماعداه، وايضاً اشير الى ان كين لي ليس ياباني وانما يحمل الجنسية الامريكية من اصول صينية ... وفي كل الاحوال ليس هذا الجانب ذو علاقه بما ذكرته كون المبدع هو الياباني او الاجنبي كما ان الاجنبي ليس من لون واحد
وبالنسبة للماكسيما فقد تم تصميمها بالكامل في الولايات المتحدة من الداخل والخارج لمصممين يعملون في مركز تصميم نيسان في كاليفورنيا ومصمم الخارج هو جيوفاني ايروبا الي ذكرته فوق ومن الداخل مصمم يدعى جاكي جان وهو يعمل الان في شركة بايتون الصينية
عموماً اتمنى ان لانطيل الحديث في موضوع هل فلان كان يضغط لتكون التصماميم رخيصة فوضوح طرح مايكرا الجديدة بذاك التصميم ذو الجودة العالية والمتفوق في فئه سواءً من الداخل او الخارج في عهده يكفي لاستبعاد هذه النظرية .. كما ان هذا الحديث يحرف الموضوع عن مساره
كانت في عهده الميكرا الحديثة للسوق الأوروبي في مصنع رينو
رد: -: الكشف عن نيسان سينترا (سيلفي) موديل 2020 الجديدة كلياً :-
ايش الألوان الحفلة و (( الكوشخة )) ذي يانيسان !!!
رد: -: الكشف عن نيسان سينترا (سيلفي) موديل 2020 الجديدة كلياً :-
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السكوت آرحم
كانت في عهده الميكرا الحديثة للسوق الأوروبي في مصنع رينو
واذاً؟ .....
.
رد: -: الكشف عن نيسان سينترا (سيلفي) موديل 2020 الجديدة كلياً :-
رد: -: الكشف عن نيسان سينترا (سيلفي) موديل 2020 الجديدة كلياً :-
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نيساني
واذاً؟ .....
.
يعني إنتاجها كان التعزيز لمصنع رينو بخطوط الإنتاج كونها اكثر من انها بوقتها جيل جديد
الميكرا دائما ترتبط مع الصني بالإنتاج غريبة ظهرت قبلها بسنتين !!
رد: -: الكشف عن نيسان سينترا (سيلفي) موديل 2020 الجديدة كلياً :-
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السكوت آرحم
يعني إنتاجها كان التعزيز لمصنع رينو بخطوط الإنتاج كونها اكثر من انها بوقتها جيل جديد
الميكرا دائما ترتبط مع الصني بالإنتاج غريبة ظهرت قبلها بسنتين !!
حسناً .. لنفترض صحة هذا التفسير رغم انه غير صحيح فلا احد يطور ويصرف ويصنع سيارة لاهدف لها سوى لتعزيز خط حليفه او شريكه ولا حتى يستعجل تقديمها لاجل شريكه وليس لاجل نفسه حتى في علاقة رينو نيسان .. ولكن لنسلم جدلاً بصحة هذه الفرضية لكن ما علاقة هذا الامر بتصميم السيارة وجودتها وجودة تصميمها؟ السيارة لاتتشارك تصميمها مع اي سيارة من رينو ولا حتى شكل ازرارها او مفتاحها .. اليس الهدف ان يصنع غصن سيارات رخيصة التصميم لنيسان حتى يسهل الاندماج مع رينو مثل ماتقول؟ ام ان رينو طلبت ان تكون السيارة ذات جودة لان مصنعها محترم وخايفه على سمعتها ومستعدة تضحي بخطتها للدمج بس علشان سمعة مصنعها وعلشان شوية فلوس زيادة بتاخذها من نيسان بسبب جودة المنتج لدرجة تسوى تضحي بالخطة فيها علشان شوية فلوس زيادة بتاخذها من نيسان علشان تصنيعها؟
نعم كانت هناك ضغوط على نيسان لتعزيز انتاجية رينو في فرنسا وتم اختيار انتاج مايكرا لديهم لارتباطها ميكانيكياً بكليو ولوجود قرار داخل نيسان بفصل تطوير مايكرا الاوروبية عن الاسيوية بعد ان تسبب الجيل السابق بنكسة للسيارة في اوروبا بعد ان كانت احدى ايقونات نيسان هناك بسبب تطويره وفق ماكان يعتقد انه متطلبات السوق الاسيوية والهندية بالتحديد .. لكن انها تنتج فقط لاجل تعزيز خط رينو فهذا امر مستحيل وتحليل غير منطقي وأقول تحليل .. فما بالك بإعتباره حقيقة وواقع
ولكن خلينا بعد نسلم انها صممت بجودة مرتفعه بسبب رينو فلما صممت كيكس بجودة مرتفعه وبتصميم مكلف وقدمت في عهد غصن رغم ان سعرها لايتجاوز ابتدائيا 18 الف دولار وهو سعر قريب من السينترا الحالية رغم انها اكبر واكثر كلفة منطقياً في الانتاج؟؟ غصن كان في اجازة مثلاً وطوروها وهو مايدري؟
ولم قدم في عهد غصن نيسان مورانو التي يناطح تصميمها وجودة مواد تصنيعها تصاميم وجودة تصنيع السيارات الفارهة فاصبحت في مصاف سيارة مثل لكزس RX بل وكانت اكثر فخامة وعصرية منها عندما قدمت عام 2015 .. اين كان غصن؟
وبالنسبة لارتباط المايكرا (دائماً) بالصني فلم ترتبطا في الانتاج ببعض الا في الجيل السابق وهذا لايوجب ان ترتبطا بالانتاج في الجيل الحالي ولايوجب ظهورها في فترة متقاربة حتى لو كانا مرتبطان ميكانيكياً .. ثانياً اولم ترتبط النفارا والتيرا في الجيل الحالي ميكانيكياً؟؟ فلما ظهرت التيرا بعد 4 سنين من ظهور النفارا؟؟! اربع سنين مو سنتين؟؟ ليش ماظهرت بعدها بشهر او 6 او سنه؟ رينو كانت ضاغطة لانتاج النفارا حتى تاخذ نسخة لها وعلشان كذا استعجلوا؟؟ اولم ترتبط الـ Q60 بـ Q50 فلما ظهرت بعدها بثلاث سنوات؟؟ اليس امر غريب؟ وهل لرينو علاقة بما حدث؟
وعلى كل حال بالعود على اصل الحديث بربط جودة سينترا الجديدة بتغير الرئيس غير صحيح لانه لم يستلم الدفة سوى منذ سنتين وتطوير السيارة يستغرق مالا يقل عن 3 سنوات في احسن الاحوال .. اي ان تصميمها اعد قبل استلامه دفة نيسان واحد ابرز المهام التي يتم انهاءها مبكراً هو التصميم النهائي .. واضف عليه وجود سيارات منها ماهو اقل فئة منها بجودة تصميم عالية قدمت في عهد سلفه .. وهذا يكفي لضحد هذه الافتراضات
انا اقول يكفينا الحديث لهذا الحد وخلينا من الجدل البيزنطي وكل واحد يحتفظ برأيه ونبقى في صلب الموضوع ونركز على السيارة بلا غصن وغير غصن
.
رد: -: الكشف عن نيسان سينترا (سيلفي) موديل 2020 الجديدة كلياً :-
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نيساني
حسناً .. لنفترض صحة هذا التفسير رغم انه غير صحيح فلا احد يطور ويصرف ويصنع سيارة لاهدف لها سوى لتعزيز خط حليفه او شريكه ولا حتى يستعجل تقديمها لاجل شريكه وليس لاجل نفسه حتى في علاقة رينو نيسان .. ولكن لنسلم جدلاً بصحة هذه الفرضية لكن ما علاقة هذا الامر بتصميم السيارة وجودتها وجودة تصميمها؟ السيارة لاتتشارك تصميمها مع اي سيارة من رينو ولا حتى شكل ازرارها او مفتاحها .. اليس الهدف ان يصنع غصن سيارات رخيصة التصميم لنيسان حتى يسهل الاندماج مع رينو مثل ماتقول؟ ام ان رينو طلبت ان تكون السيارة ذات جودة لان مصنعها محترم وخايفه على سمعتها ومستعدة تضحي بخطتها للدمج بس علشان سمعة مصنعها وعلشان شوية فلوس زيادة بتاخذها من نيسان بسبب جودة المنتج لدرجة تسوى تضحي بالخطة فيها علشان شوية فلوس زيادة بتاخذها من نيسان علشان تصنيعها؟
نعم كانت هناك ضغوط على نيسان لتعزيز انتاجية رينو في فرنسا وتم اختيار انتاج مايكرا لديهم لارتباطها ميكانيكياً بكليو ولوجود قرار داخل نيسان بفصل تطوير مايكرا الاوروبية عن الاسيوية بعد ان تسبب الجيل السابق بنكسة للسيارة في اوروبا بعد ان كانت احدى ايقونات نيسان هناك بسبب تطويره وفق ماكان يعتقد انه متطلبات السوق الاسيوية والهندية بالتحديد .. لكن انها تنتج فقط لاجل تعزيز خط رينو فهذا امر مستحيل وتحليل غير منطقي وأقول تحليل .. فما بالك بإعتباره حقيقة وواقع
ولكن خلينا بعد نسلم انها صممت بجودة مرتفعه بسبب رينو فلما صممت كيكس بجودة مرتفعه وبتصميم مكلف وقدمت في عهد غصن رغم ان سعرها لايتجاوز ابتدائيا 18 الف دولار وهو سعر قريب من السينترا الحالية رغم انها اكبر واكثر كلفة منطقياً في الانتاج؟؟ غصن كان في اجازة مثلاً وطوروها وهو مايدري؟
ولم قدم في عهد غصن نيسان مورانو التي يناطح تصميمها وجودة مواد تصنيعها تصاميم وجودة تصنيع السيارات الفارهة فاصبحت في مصاف سيارة مثل لكزس RX بل وكانت اكثر فخامة وعصرية منها عندما قدمت عام 2015 .. اين كان غصن؟
وبالنسبة لارتباط المايكرا (دائماً) بالصني فلم ترتبطا في الانتاج ببعض الا في الجيل السابق وهذا لايوجب ان ترتبطا بالانتاج في الجيل الحالي ولايوجب ظهورها في فترة متقاربة حتى لو كانا مرتبطان ميكانيكياً .. ثانياً اولم ترتبط النفارا والتيرا في الجيل الحالي ميكانيكياً؟؟ فلما ظهرت التيرا بعد 4 سنين من ظهور النفارا؟؟! اربع سنين مو سنتين؟؟ ليش ماظهرت بعدها بشهر او 6 او سنه؟ رينو كانت ضاغطة لانتاج النفارا حتى تاخذ نسخة لها وعلشان كذا استعجلوا؟؟ اولم ترتبط الـ Q60 بـ Q50 فلما ظهرت بعدها بثلاث سنوات؟؟ اليس امر غريب؟ وهل لرينو علاقة بما حدث؟
وعلى كل حال بالعود على اصل الحديث بربط جودة سينترا الجديدة بتغير الرئيس غير صحيح لانه لم يستلم الدفة سوى منذ سنتين وتطوير السيارة يستغرق مالا يقل عن 3 سنوات في احسن الاحوال .. اي ان تصميمها اعد قبل استلامه دفة نيسان واحد ابرز المهام التي يتم انهاءها مبكراً هو التصميم النهائي .. واضف عليه وجود سيارات منها ماهو اقل فئة منها بجودة تصميم عالية قدمت في عهد سلفه .. وهذا يكفي لضحد هذه الافتراضات
انا اقول يكفينا الحديث لهذا الحد وخلينا من الجدل البيزنطي وكل واحد يحتفظ برأيه ونبقى في صلب الموضوع ونركز على السيارة بلا غصن وغير غصن
.
ممتاز ،،، الحديث يطول عن هذا الموضوع والسيارات والتصاميم وموضوع نيسان ورينو وبين الرئيس السابق والحالي كثير وطرح سيارات كثيرة هذه السنة تبين اهتمام نيسان بشكل افضل من السابق ،،، لكن خلنا بموضوع السنترا والجميل فيها
—
ان السنترا رغم تطويرها وجمالها وتفاصيلها الا انها حافظت على اهم شى اللي ماراح يرفع تكلفتها ولا سعرها عن الجيل الحالي
الشاصي والمنصة نفس الجيل السابق اللهم زادات صلابتها و زودوا حجمها قليل وهذا بيخليها احدى الأسباب انها ماراح ترتفع قيمتها
السبب الثاني تطوير محرك HR16DE اللي هو 1.6 لتر للمستوى الثالث حسب تصريح نيسان يعني القوة والعزم زاد بهذا الجيل الجديد عكس الجيل الحالي العزم كان عالي والحصان اقل