روابط قد تهمك :
السيارات | تحويل التاريخ الهجري والميلادي | تاريخ اليوم الهجري | رواتب السعودية | الموسوعة | youtube قناة السيارات


صفحة 2 من 5 الأولىالأولى 1 2 3 4 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 9 إلى 16 من 35
Like Tree15اعجابات

الموضوع: هل ترى ان السيارات الصنينة تستحق الاقتناء

  1. #9
    عضو ادارة المنتدى الصورة الرمزية SAHERR
    تاريخ التسجيل
    05-09-2011
    الدولة
    السعوديه
    المشاركات
    8,847
    معدل تقييم المستوى
    100

    رد: هل ترى ان السيارات الصنينة تستحق الاقتناء



    ​المشكله من الوكيل هو اللي يطلب المواصفات وهو اللي يتحكم في السعر لكن الان بعد ماالزمو بالمواصفات والمقاييس صار فيه تحسن ملحوض













  2. #10
    صالح الحيمود/مدير عام المنتدى الصورة الرمزية salehhd
    تاريخ التسجيل
    21-02-2005
    الدولة
    الدمام
    العمر
    49
    المشاركات
    28,237
    معدل تقييم المستوى
    100

    رد: هل ترى ان السيارات الصنينة تستحق الاقتناء

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة SAHERR مشاهدة المشاركة
    شكرا لك اخوي صالح انا اللي سبقتك ونزل الموضوع ومن اوائل الشركات اللي تواجدت قبل جيلي هي جريت وول وكان وكيلها الرسام في بداياته نشيط
    ولكن بعد اربع سنوات نزل مستواه وانا كان لي تجربه مع احد سيارته وهي جيب هوفر وهذي السياره كانت جيده هذي صورتها وكان محركها ميتسوبيشي وكانت جيب وليس كروس اوفر والان السيارات الصينيه تطورت وتحسنت الجوده والمسأله مجرد وقت ويتعودون الناس على السيارات الصينيه اهم شي تكون مع وكيل ممتاز ويكون فيه خدمات مابعد البيع ووزارة التجاره شددت على الوكلاء في خدمات مابعد البيع شكرا لك على اعادة الموضوع وان شاءالله الاعضاء يشاركون في الموضوع ويبدون اراءهم

    .حياك الله اخ ساهر وسباق كعادتك في طرح المواضيع المفيدة
    بالفعل كانت هناك شركات صينية اخرى اغلبها متخصص في سيارات البيك اب والكروس اوفر وكانت شيري للسيارات السيدان لكن لم تلاقي نجاح كبير
    والجيلي هي القصة الوحيدة الناجحة في تلك الفترة

  3. #11
    صالح الحيمود/مدير عام المنتدى الصورة الرمزية salehhd
    تاريخ التسجيل
    21-02-2005
    الدولة
    الدمام
    العمر
    49
    المشاركات
    28,237
    معدل تقييم المستوى
    100

    رد: هل ترى ان السيارات الصنينة تستحق الاقتناء

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبـوأسـد مشاهدة المشاركة
    طبعا لن اشتريها حتى وأن كانت حالتي المادية ضعيفة جدا!
    بصراحة اشوف ضجة بالفترة الاخيرة عن السيارات الصينية والمضحك بالامر أقرا جملة الصينيون قادمون بقوة!

    بل الذي يجعلني أصيب بالعجب هو من يقارن الصناعات الصينية بصناعات يابانية وكورية! فعلا عجبي!

    أنا اشوف أفضل الماركات الصينية لم تدخل تسوق في الاراضي الامريكية فما السبب؟

    بحثت عن بعض الماركات فلم أجد شهادات أعتمادية مشهورة؟ فكيف بالبعض يثق بصناعة جديدة عليه جدا بالسوق؟

    حتى استغربت اكثر ان الكثيرين بداء يلجئ لشراء سيارة صينية جديدة بحكم أن حالته المادية ماتجيب له سيارة كورية او يابانية جديدة أو كفئة أعلى أو اكبر ولا يفكر بالمستعمل منها يظن منه أن المستعمل دايم مكروف ومضروب وراعي مشاكل (أنا ماقلت خذ سيارة تم كرفها وعمرها فوق 6 سنوات) وقد تكون السيارات الصينية هل الي ستجلس معه فترة المطلوبة بالنسبة له بدون مشاكل وأعطال متكررة!

    تجربة فلان أو فلان لا تعني لي شيئاً فأستطيع أن احضر شخص معه تاتا أو ديير وما اشتكى من سيارته! ولو أنه بيكونون قليلين جدا أهم شيء بالنسبة لي هي دراسات الاعتمادية من جهات معروفة وذات مصداقية عالية وليس الاكتفاء بمصدر واحد فقط

    اذا الشركة جديدة علينا بالسوق وعمرها في السوق قد لا يصل إلى 5 سنوات فكيف نثق بشيء جديد في ظل البدائل المعروفة بالجودة والاعتمادية؟

    جيلي اول مادخلت السوق اشتروا الناس منها بالهبل وفي عام 2015 انخفضت مبيعاتها عن 2014! رغم أن ماكان فيه اي مشاكل في البلد من ناحية التقشف مثل الفترة الحالية فما السبب؟

    للاسف البعض يعتقد ان بعض السيارات اذا دخلت عندنا السوق فأنها سيارة ممتازة وتدل على نجاحها وجودتها على اساس ان لدينا هيئة مواصفات ومقاييس ومعايير جودة وسلامة على مستوى عالمي! فيه سيارات رديئة الجودة تسوق عندنا وقليلي الخبرة من يشتري منها يظن أن السيارات كلها واحدة تماماً وطريقة الاستخدام هو من يحكم على كثرة الاعطال!

    السيارات الصينية مجرد فقاعة بالنسبة لي وانا متأكد ان اغلب من اشترى صيني لن يكرر التجربة حتى وأن كانت جيدة بالنسبة له فالانسان بطبيعة حالة سيبحث عن الافضل والاجود والاضمن
    .حياك الله اخ عبدالله واشكرك على الطرح الجميل
    نفس الكلام كان يقال على الكوري قبل عدة سنوات والحال مع الياباني قبلة ونرى الان انها من ضمن اقوى الشركات واكبرها في العالم
    وشخصياً ارى ان وتيرة التطور السريعة الحاصلة في الصناعة الصينية ستجعلها منافساً في السنوات القادمة فهي تمتلك المقومات والمال لذلك
    شرفني مرورك

  4. #12
    صالح الحيمود/مدير عام المنتدى الصورة الرمزية salehhd
    تاريخ التسجيل
    21-02-2005
    الدولة
    الدمام
    العمر
    49
    المشاركات
    28,237
    معدل تقييم المستوى
    100

    رد: هل ترى ان السيارات الصنينة تستحق الاقتناء

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بشير حسن مشاهدة المشاركة
    شكرا لك أخ صالح على الموضوع اللي يستحق الشكر والثناء وطبعا قابل للنقاش وياليت يستمر الأخوة الأعضاء في طرح آرائهم سواء من مجربين واللي أهتم بالدرجة الأولى لآرائهم لأنه المثل يقول " اسأل مجرب ولا تسأل طبيب " وأهم شئ يكون الرأي والرد بمصداقية بعيد عن المجاملات أو الغموض

    أنا بالنسبة لي أتمنى أن تظهر وتستمر بعض الشركات الصينية في إنتاج السيارات وتكون منافس لبعض الشركات المتواجدة أيا كانت مصدرها بحيث تكون وسائل السلامة متوفرة مع الشكل والمظهر الخارجي بالاضافة الى العنصر المهم وهو الاهتمام بقوة المحركات وتوفير قطع غيار و أسعار و وكلاء متميزين وهذا بحد ذاته راح يدفع الناس لاقتنائها والمسألة في نظري تحتاج الى وقت وهناك مثال على بعض الشركات الغير صينية كانت بدايتها متعثرة وآراء الناس مختلفه حولها والأكثر من ذلك أنه بعض العيوب اللي كانت فيها ولكن مع الوقت بدأت الناس تتجه اليها في ظل التطورات والتغييرات الجذريه التي حصلت بها

    مسألة مهمة أو مثال واحد بسيط من جملة الأمثلة اللي قد مريت بها أو قد مر بها البعض لأحدى السيارات اللاصينية ولا في أي حاجة لذكر اسم السيارة والشركة المصنعة لها وذات موديل حديث حصل لي في إحدى المرات وقت تغيير مصفي الوقود وجدنا أنه صيني والسيارة لسه مامشت مسافة كبيرة أو أنه كذا مستخدم استخدمها والغرض من هذا المثال أنه مافي شئ اسمه مستحيل أن نرى السيارات الصينية في يوم من الأيام تطور وتصبح أحد المنافسين والمسألة كلها تتعلق بالوقت و أن تهتم بالرغبات اللي يحتاجها المستهلك

    السلام عليكم
    حياك الله اخ بشير
    كلام صحيح واتفق معاك فالمنافسة مطلوبة وهناك منتجات تصنع بالصين وتصنف عالمياً مثل اجهزة الحاسب والمحمول وذلك الخبرة الطويلة لاغلب الشركات كمقاول للتصنيع لشركات عالمية اخرى وشراء بعض الشركات العالمية المتعثرة مثل فولفو وغيرها ساهمت بالتاكيد في تطوير المتتج
    وكما تذكرت يبقى المستهلك هو الحكم على المنتج ودعم الوكيل والاعتمادية تساهم في ذلك بالتاكيد
    .

  5. #13
    صالح الحيمود/مدير عام المنتدى الصورة الرمزية salehhd
    تاريخ التسجيل
    21-02-2005
    الدولة
    الدمام
    العمر
    49
    المشاركات
    28,237
    معدل تقييم المستوى
    100

    رد: هل ترى ان السيارات الصنينة تستحق الاقتناء

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انا وسيارتي مشاهدة المشاركة
    شخصياً أجهل الكثير عن الشركات الصينية وجودتها وتجارب الآخرين لها ....

    سمعتها سيئة حتى الآن .. ولا أفكر باقتنائها ولا أنصح بها أحد ...

    شكراً على الموضوع أستاذ صالح ..
    .حياك الله اخ عبدالله
    اقترح زيارة فروع شركات شانجان او بي واي دي او جيلي وتجربة منتجاتهم لتكوين فكرة عنها فلديهم منتجات جيدة

  6. #14
    صالح الحيمود/مدير عام المنتدى الصورة الرمزية salehhd
    تاريخ التسجيل
    21-02-2005
    الدولة
    الدمام
    العمر
    49
    المشاركات
    28,237
    معدل تقييم المستوى
    100

    رد: هل ترى ان السيارات الصنينة تستحق الاقتناء

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة temsu مشاهدة المشاركة
    شخصيا معي جيلي امجراند EC7 2014 تم شراؤه بعد موسم الحج عام 1434 ب30 ألف ريال أقل فئة. ونحن الآن في 2017. أي صار معي الآن 3 سنوات ... تم قطع قرابة 68 ألف كيلومتر.. استخدامي مدني يوميا في الأسبوع 48 كيلومتر. طبعا غير ملتزم لصيانة الوكالة. أي ضمان الوكالة تعتبر ملغية. واستفدت من الاهمال عنهم شراء قطعات غيار اضافية واكسسوارات داخلية وخارجية.

    قبل شرائها, كنت متخوف منها لأنها صينية وجديدة في السوق ومن كلام زملائي.. ولكن لمحدودية الدخل وصعوبة ايجاد سيارة مستعملة نظيفة ممشاها أقل من 100 ألف ومع تطور المشاكل في سيارتي القديمة اضطررت لشراء سيارة أخرى. ولكن أي سيارة؟ الجديدة من شركات كورية أو أمريكية معروفة تبدأ من 30ألف وحجمها صغيرة لا يناسبني بتاتا. أو مستعملة قد قطعت فوق ال100 ألف كيلو ,, والمقهر في الأمر أغلبها حالتها حالة. ومعارض السيارات تعرض سيارات شبه قديمة ,مع أن اصدارها حديث, ولكن للجلوس الطويل وحملة خلوها تصدي. أثرت لها ولا أريد أن أقتني أحد سياراتهم. وسيارات مستعملة من الوكالة أسعارهم الله بهم عليم. تنباع أغلى من ميزانيتي وممشاها فوق 50 ألف!!

    لحد الآن ولله الحمد لم تواجهني أي مشاكل ميكانيكية. للأمانة , لاحظت وجود بقع زيت حول ذراع مغيّر تروس القير وهذا يدل على جفاف الجلد. السيارة انهبطت مستوى ارتفاعها عن الأرض جهة السائق فقط بنسبة بسيطة عن البقية والسبب هو وزني الزائد عن الموصى بـ 35 كيلو ومع نكهة من المطبات المرتفعة الحفريات العميقة الحلوة التي أتعرض لها كل مرتين في الشهر. فأصبحت أسمع صوت طقة في جهة الكرسي الخلفي اليمنى إذا ركب أحدهم فيها.

    بعض مواد الديكور الداخلي بدأت تتغير. مثلا البلاستيك حول عصا ناقل الحركة بدأت تطير ألوانها وقماش عصا الناقل بدأت تتشقق قشرتها. وهذا طبيعي لرخص الخامات المستخدمة. والبودي الأمامي لا زالت بخير لأني وضعت عازل قماشي. جلود الأبواب بدأت تتيبس خاصة عند أطراف الأبواب. ولكن العزل لم تتغير بنسة كبيرة.
    والشكل الخارجي, الصدامات بخير لم تتفكك أطرافها. رغم تعرضها للشمس يوميا وأحيانا أتعرض لخبطات بسيطة من سيارات مقابلة.
    بالنسبة لتغير القطع الاستهلاكية..ذاتية مثل (فلتر الهواء , فلتر المكيف, البواجي) .عند الميكانيكيين (زيت وسيفون والسيور )والتكلفة رخيصة نظرا لسهولة الوصول ومساحات كافية للعمل اليدوي.

    الأمور المزعجة:
    -تحريك الدركسون بعد فترة من القيادة والسيارة واقفة ,خاصة في الصيف, تصدر صوت حنّة قوية وثقل في التحريك. والسبب كأن مضخة الداركسون صغيرة للسيارات الهاتشباك وضعوها في هذه السيارة والحل هو رفع دورة المكينة قليلا فيختفي الصوت ويسهل التحريك.
    -صوت المحرك مرتفع نسبيا. ما أدركت ذلك إلا بعد تجربة سيارات أخرى.
    - ماطور المكيف: أول استخدام كنت أشم رائحة حرق , بعد 6 أشهر اختفت الرائحة ولكن صار يصدر صوت صفير مزعج جدا لدرجة غير مرغوبة وينخفض أويختفي إذا وضعت القوة على 75%, والأن اختفى الصفير وصار بداله صوت صرير, مزعج نوعا ما لكن مع الراديو لن تسمعه.
    - القير قاسي وتشعر بضربات التروس عند التعشيق. طبعا تجربتي لسيارتي القديمة كانت مرنة. الآن خفّت ولكن القير 2 لا تزال موجودة.

    فهذا هو تجربتي . فشخصيا أري أن الجيلي EC7 صفقة, لن يعرفها إلا من يملكها ومن يستطيع التعامل معها والله يبارك لمالكيها.
    ولم أندم أبدا باقتنائها, وكنت أتنمى اذا كان لدي 60 ألف لاشتريت اثنتين منها لتطويل الاعتمادية من 5 سنوات إلى 10 سنوات. قد تقولون أي مجنون. ولكن تيقنت وقتها بالواقع المرير في الحاضر والمستقبل وخلاصة ذلك. البلاستيك في المكونات الرئيسية بدأت تغزو جميع السيارات ومن المعروف أن البلاسيك عدو الاعتمادية والوثوقية وخاصة في أجوائنا الحارة ومع حرارة مكونات السيارة.
    طبعا لا يعني الرخيص أنهم يستخدمون البلاستيك بكثرة أو النوع المنخفض, هي توجه الكثير من شركات السيارات المعروفة عالميا باستخدامها لأجل البيئة - أي التخلص من السيارات المستعملة القديمة المهترئة التي تتعدى لأكثر من 10 سنوات بأسرع وقت ممكن وأيضا قد تكون مصدر رزق لشركات السيارات من عملاءها اجتياز مرحلة الخدمة ما بعد الضمان. فمع الأسف هذه هي السياسة فاللجوء للرخيص لا يعني المخيس دائما. ولن ترتفع قيمة سلعة ما إلا بعد تهافت الناس لها وانتشارها في المجلات والاعلانات ومشاهير المواقع.

    لا تهمني آراء الأمريكان والسبب, عندهم شركات تصنيع السيارات فلماذا الطلب على سيارات أخرى!!

    وبالنسبة لقلة مبيعات جيلي بعد 2015 .. يعود السبب للوكيل نفسه , وأراه ضرر عليه مسقبلا .. وهو أن أعلى نسبة مبيعات من طرازات جيلي بدأ من 2011 هي ,EC7 بحسب كلام المندوب وانتشارها بين الناس,والسبب رخص سعرها وهي بحجم سيدان مقارنة بجميع المنافسين بهذا السهر تحصل على صندوق هاتشباك , ولكن الطراز الجديد من EC7 2016 قاموا برفع سعرها ب25% و جعل مكان سعرها طراز GC7 ذو خامات منخفضة, لا أدري مدى اعتماديتها. فردة الفعل هو العزوف عن شراء تلك طرازEC7 فتأثرت الشركة بالمبيعات واللجوؤ لعروض التسويق لصرف باقي الطرازات فتخيل سعر جيلي EC7 فل كامل يمكن بفرق 5 الاف ريال عنها شراء جيب X7 فل كامل. فلا أرى السبب هو انخفاض جودة جيلي بل, في سوء استراتيجية التسويق لدى الوكيل.
    حياك الله اخ يالفاضل واشكرك على طرح تجربتك الرائعة والمفصلة والتي اتمنى ان يتم كتابتها في موضوع مستقل ليستفيد باقي الاعضاء والراغبين في الشراء
    جيلي استفادت بشكل كبير من شراء شركة فولفو وكما ذكرت جودة الخامات على قدر المبلغ المدفوع وبالفعل هذا الموديل لقى نجاح كبير ولدي 2 من الاقارب يمتلكونها ولم يشتكوا من مشاكل كبيرة سوى من تاخير مواعيد الصيانة فقط
    شكراً مره اخرى
    .

  7. #15
    صالح الحيمود/مدير عام المنتدى الصورة الرمزية salehhd
    تاريخ التسجيل
    21-02-2005
    الدولة
    الدمام
    العمر
    49
    المشاركات
    28,237
    معدل تقييم المستوى
    100

    رد: هل ترى ان السيارات الصنينة تستحق الاقتناء

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة price مشاهدة المشاركة
    سبب تخوف الناس عن السيارات الصينية هل هو سمعة المنتجات الصينية أو قلة خبرة الشركة المنتجة في مجال السيارات؟

    لو تصورنا أن جيلي و شانجان شركات ألمانية خبرتها في السيارات 5 سنوات وتنتج نفس السيارات الحالية لجيلي وشانجان هل سيقبل عليها الناس أم لا؟


    برأيي السيارات الصينية تصلح تشتريها سيارة دوام ومشاوير صغيرة لأنها تأدي الغرض واقتصادية وأسعار قطعها رخيص


    ولا تزال تحتاج وقت لإثبات نفسها أكثر مع أن جيلي أثبتت نفسها نوعًا ما في السوق والعبء الأكبر يقع على عاتق الوكيل في التسويق وخدمات ما بعد البيع

    لأن فيه شركات سيارات رائعة أوروبية أمانها عالي ومواصفاتها ممتازة لكن مالها انتشار بالسوق السعودي بسبب الوكيل
    حياك الله اخ برنس واعتقد السبب في كل هذه الامور فحتى لو كانت الشركات المانية وتصنع في المانيا فلن يكون جذب المستهلك سهلاً لمنتج جديد
    وكما تفضلت قوة الوكيل وحرصة على تعزيزي المنتج له دور كبير فشركة فلكس واجن مثلاً اكبر مصنع سيارات في العالم حالياً وانتشارة يعتبر ضعيف في السوق السعودي والخليجي
    شرفني مرورك وتعليقك
    .

  8. #16
    صالح الحيمود/مدير عام المنتدى الصورة الرمزية salehhd
    تاريخ التسجيل
    21-02-2005
    الدولة
    الدمام
    العمر
    49
    المشاركات
    28,237
    معدل تقييم المستوى
    100

    رد: هل ترى ان السيارات الصنينة تستحق الاقتناء

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة formula one مشاهدة المشاركة
    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
    حياك الله استاذي الفاضل ( ابو محمد )
    الموضوع ذو شجون اخي العزيز
    الحقيقة ليس لدي اي رغبة في اقتناء السيارات الصينية في الوقت الحاضر وما زلت متابع لمستوى وجودة السيارات الصينية , وحينما تصل على الاقل الى مستوى السيارات الكورية حينئذ ممكن ان تكون في وضع يغري الشخص لاقتنائها .
    انا , والعياذ بالله من كلمة أنا , على صلة وثيقة بتصليح السيارات الصينية مثل جيلي - BYD - كريت وول - شيري كوين - باندا - الخ .
    السيارات المصنوع لغاية سنة 2013 هي اكثر الموديلات التي لي خبرة بها .
    الملاحظ عن هذه السيارات ان سمعتها وجودتها منخفضة وان الكثير لا يرغب فيها , وان البعض يشتريها بسبب انها على الزيرو , وسعرها معقول .
    وبحسب تخصصي بالميكانيك العام للسيارات ومنظومة الوقود بشكل خاص فانني ارى الآتي وبشكل عام :
    1- محركاتها غير كفؤة رغم ان البعض منها ليست صينية الصنع
    2- البخاخات لا بأس بها ولكن ليست بالمستوى المطلوب
    3- القير الاوتو فيه اشكالات وخصوصا الكهربائي
    4- ضوضاء عالية في المحرك وغير سلس وناعم
    والآن ناتي الى موضوع مهم يخص المصنّع الصيني ويجعلني اكره الصناعات الصينية , الا وهو ,, الازدواجية في معايير الصنع .
    حيث نجد ان السيارات الصينية المصدرة والعدد بانواعها , تختلف جودتها من بلد الى آخر , فعلى سبيل المثال لا الحصر , في اميركا , فان المنتج الصيني على درجة عالية من الجودة والاتقان لان صادراتهم عليها رقابة شديدة ولهذا فان المصدر الصيني حذر من هذه الناحية ولا يصدر اي شيء الا اذا كان مطابق للمواصفات ,, اما في بعض البلدان المستوردة وخصوصا بلداننا العربية فان المصدر الصيني يستهين بالمواصفات والجودة , ولهذا السبب فاننا مطالبون بمحاسبة ومراقبة اي خلل في جودة المنتج الصيني والا نتهاون في ذلك ولن نخسر شيئا بل هم الخاسرون .
    طبعا رداءة الصنع لا تنحصر فقط بمجال السيارات والعدد وانما بكل المجالات , والصينيون لديهم خبرة واسعة وصناعة ذات جودة ومواصفات عالية ولكن قليل ما نجدها في اسواقنا , والعلة لا تعود الى المصنع الصيني فحسب وانما يقع اللوم كذلك على بعض التجار الجشعين .
    تحياتي
    .
    حياك الله ابو مصطفى واشكرك على اثراء الموضوع
    صحيح الصانع الصيني يعتمد معايير مخلتفة في جودة الصنع والخامات من بلد لاخر وهذا يعتمد في الغالب على التاجر الطالب للمنتج والسعر الذي يريد دفعة
    واعتقد الامر مختلف للشركات الصينية الكبري والتي تحمل اسم تجاري مثل شركة اسوس وايسر للحاسب وشركة HTC وشيومي في المحمول فمعاييرها موحدة في جميع انحاء العالم واعتقد ان شركات السيارات الكبرى تلتزم بهذه المعايير ولايعني ذلك انها ذات جودة عالية ولكن بالتاكيد جودة موحدة ويبقى خيارات المحرك وانظمة السلامة والترفية حسب طلب الوكيل المستورد
    تحياتي لك

المواضيع المتشابهه

  1. كاديلاك هل تستحق الاقتناء ( دعوة للنقاش )
    بواسطة salehhd في المنتدى نادي السيارات الأمريكية
    مشاركات: 41
    آخر مشاركة: 20-04-2017, 09:30 AM
  2. هل وكلاء السيارات الألمانية في السعودية عاجزون عن تقديم خدمات تليق بهذه السيارات؟!
    بواسطة hatem2002 في المنتدى نادي السيارات الألمانية والأوروبية
    مشاركات: 28
    آخر مشاركة: 03-03-2017, 07:17 PM
X