سؤال عن ( الاحصنة ) من زمان محيرني

[Mr.lOoOl]

السلام عليكم


فيه شي ماني فاهمه ياشباب



اذا افترضنا عندي

محركين


الاول

381 حصان
عند
5600 rpm


الثاني

365 حصان
عند
5000 rpm





على ورق ايش الاقوى



لاني ماني فاهم موضوع الـ دورات rpm



شكرا لكم

[نظرهـ وترحآل]

أعتقد المحرك الأول هو الأقوى

احصنة اكثر وتبديلات القير تاخذ معك نفس أعلى

وبكذا تكون ما فقدت الكثير من العزم

^^^^

هالكلام من راسي يحتمل الصواب والخطأ

نشوف ردود أصحاب الخبره فالمجال هذا

[cover me]

انا اعتقد كذالك الاول هو الاقوى
لان تخيل

381HP كامل طاقته عند 5600 طاقه اكبر نفس اعلى في النمره
اما الثاني اقل عدد احصنه
365HP كامل طاقته عند 5000 يعني النفس اقل و تعشيق اسرع

الاول طاقه المستخرجه اعلى من الثاني لكن الفرق يعتبر بسيط جدا ويعتمد على عده عوامل

اذا افترضنا قومه بين سيارتين فيهم المحركين

السواق اذا التبديلات جابها مضبوطه الاول راح يطلع لكن بفارق موكبير
و يعتمد على وزن السيارتين وهذا مهم

عشان كذا لو بتروح تبرمج راح يبرمجها تعشق على ضغط مرتفع عشان تستخرج اكبر طاقه ممكنه من المحرك و لحضت التعشيق المناسبه ماراح تفقد كثير من الطاقه و العزم
-------------------------------------
انا لست خبير لكن هذا من راسي :) كذالك

يكون اصحاب الخبره و التعديل اكيد عندهم العلم الاكيد

[Mr.lOoOl]

الله يعطيك العافية على الافادة

وانتظر الشباب ايضا

لفائده اكبر

[أبـوأسـد]

وعليكم السلام

أولا بشرح شغلة RPM وهي عدد دورات المحرك في الدقيقة الواحدة

وتختصر بالعربي بـ د/د أي دورة في الدقيقة

كل محرك له تصميم معين حسب دوران الكرنك والكام كم اعلى عدد دوران ممكن يوصل له :c0214:

فمثلا بخصوص سؤالك بالموضوع بغض النظر عن حجم ووزن السيارة فبالطبع الاقوى هو الاعلى ارقام وهو 381 حصان

لكن المعنى مو ان السيارة بامكانها توصل لعدد اعلى من ذلك! وأن تعدد الرقم هذا فلا تستغرب ان الاحصنة تقل!!!

ناظر معي هنا
http://www.edelbrock.com/automotive/mc/manifolds/sb/dyno/7186.jpg

شوف الخط الاحمر واصل إلى اخر شيء لكن مازال في ارتفاع
معناه ان اقوى قوة يقدر يطلعها هذي المكينة هي 390 حصان عند 6000 د/د

ونشوف مثال اخر
http://www.edelbrock.com/automotive/mc/manifolds/sb/dyno/7161.jpg

شفت هنا المحرك ممكن يوصل دورات اعلى لكن له حد معين يعطيك اقوى احصنة ممكن يطلعها المحرك واذا زاد عنها تقل
وبهذي الصورة عطاك 540 حصان عند 6000 د/د لكن تقريبا عطاك 510 عندما وصل لـ 6500 د/د

نفس الشيء العزم وهذي الي لازم نأخذها زين بعين الاعتبار بالجيوب تحديداً!

وهي الافضل عند الجيوب انه يعطيك اعلى عزم عند عدد دورات منخفضة!
مثلا الجيوب افضل شيء انه يعطيك ارقام هائلة عند 3600 أو 4000 دورة بالدقيقة فهو محتاج يطلع العزم بمبكر في الطرق الوعرة او بالجر وليس متأخر!

بينما في الشوارع وموضوع السباقات مافي عندك اي مشكلة انه يطلع لك القوة القصوى بشكل متأخر اهم شيء تكون القوة بنفس الوقت عالية لان السيارة بتكون ماخذه راحتها بشارع مستوي مقارنة بطريق وعر مايمكنك السرعة فيه


يعني شوف مثالين الاوليين
شوف العزم الي لونه بالازرق مرتفع من البداية وهذا المطلوب في للسيارات الكبيرة كالجيوب والبيك اب او حتى للسيارات المدنية السيدان لكن بالاغلب هذا النظام القديم للسيارات المدنية تلاحظ ان اعلى عزم يطلعه في 4500 وهذا هو الصح للسيارات SUV وبيك اب وماشابه وليس انه يطلع أعلى عزم فيه من 6000 أو 7000 د/د

بالاغلب حاليا السيارات المدنية سيدان اوهاتشباك او سيارات الرياضية سواء كانت الي حول 350-450 حصان او سيارات سوبركار الي من 500 وانت طالع عادي تحصل القوة الحصانية كارقام تكون اعلى من العزم بشكل عام علشان العزم يعتمد على بداية الانطلاقة فقط لكن الباقي التسارع والسرعة القصوى يعتمد اعتماد كلي على القوة الحصانية

مثلا فيه محرك LS7 الخاص باحد اجيال الكورفيت Z06 قوته 505 حصان و475 رطل/قدم وهذا الطريقة ممكن التحكم فيها لكن باللاغلب أو الاساس ليس من الكمبيوتر بل من قطع المحرك بشكل خاص (روس السلندر, ثلاجة, كام, كرنك,)
وماتقدر تقول انه المفروض العزم في هذا المحرك يكون اعلى عزم من الاحصنة والسبب العزم اصلا عالي جدا :smilie16: فالتركيز لازم يكون على الاحصنة

اتمنى اني وصلتها بطريقة صحيحة :c0214:
شوف مثل هذي الامور بحثت فيها كثير يعني قد يأتي احد يصحح بعض ماقلت او يضيف على كلامي بعض النقاط

لكن الشيء الي لازم تعرفه هذا الي فوق اتكلم بشكل عام عن المحرك فقط

يعني ممكن تجي سيارتين مثلا هايلكس ونافارا
الهايلكس 158 حصان والنافارا 160 حصان
لكن تسارع بشكل عام حتى سرعة قصوى الافضلية للهايلكس بلا منازع! (كمثال)
والسبب يعود للعزم بمحرك الهايلكس يكون مثلا اعلى فيعطي انطلاقة افضل وايضا نسبة الدفرنس كل مازادت صارت افضل انطلاقة لكن تحن عن السرعة القصوى وايضا القير يكون نسب القير افضل في الهايلكس من النافارا (ما اقدر احددلك بالقير هل الافضل دائما الي نمرته اطول او الي محشور اكثر كل واحد له ميزاته وسلبياته) وايضا ممكن ان يكون النافارا اثقل (كل ماذكرته بين الهايلكس والنافارا افتراض انه مثال فقط)

[formula one]

كفيت ووفيت مستشارنا الروعة < ابو اسد >
بارك الله فيك وجزاك الله عنا خير الجزاء على هذه التوضيحات المهمة
تحياتي

[نظرهـ وترحآل]

مشكور يبو أسد على هذا الشرح

[bo 3low]

شرح متكامل يعطيك العافية ابو اسد,

:xyxthumbs:

[turkiq]

ما شاء الله ابو اسد كفى ووفى ..
بالنسبة للقير اذا كانت نمرته اطول هذا يفيد في السرعة القصوى ... يعطي سرعة قصوى اعلى لكن على حساب التسارع
وبالعكس اذا القير محشور كما يسمى هذا ينفع في التسارع على حساب السرعة القصوى

نمرة اطول (نسب نقل عالية) = سرعة قصوى اعلى وتسارع اقل
نمرة محشورة (نسب نقل منخفضة) = تسارع اعلى وسرعة قصوى اقل

طبعاً اختيار نسب النقل للقير والدفرنس هذي لعبة يحاول كل مصنع التفنن فيها علشان يحصل
على اداء يلائم ماهو مطلوب من السيارة القيام به والظروف التي من المفترض ان تمر بها من تحميل او صعود او طرقات مفتوحة .. الخ
وأخيرا كل ما زادت عدد السرعات للقير كل ماكان عند المصنع مجال اكبر في تصميم قير يناسب مساحة ظروف اكبر

[Mr.lOoOl]

وعليكم السلام

أولا بشرح شغلة RPM وهي عدد دورات المحرك في الدقيقة الواحدة

وتختصر بالعربي بـ د/د أي دورة في الدقيقة

كل محرك له تصميم معين حسب دوران الكرنك والكام كم اعلى عدد دوران ممكن يوصل له :c0214:

فمثلا بخصوص سؤالك بالموضوع بغض النظر عن حجم ووزن السيارة فبالطبع الاقوى هو الاعلى ارقام وهو 381 حصان

لكن المعنى مو ان السيارة بامكانها توصل لعدد اعلى من ذلك! وأن تعدد الرقم هذا فلا تستغرب ان الاحصنة تقل!!!

ناظر معي هنا
http://www.edelbrock.com/automotive/mc/manifolds/sb/dyno/7186.jpg

شوف الخط الاحمر واصل إلى اخر شيء لكن مازال في ارتفاع
معناه ان اقوى قوة يقدر يطلعها هذي المكينة هي 390 حصان عند 6000 د/د

ونشوف مثال اخر
http://www.edelbrock.com/automotive/mc/manifolds/sb/dyno/7161.jpg

شفت هنا المحرك ممكن يوصل دورات اعلى لكن له حد معين يعطيك اقوى احصنة ممكن يطلعها المحرك واذا زاد عنها تقل
وبهذي الصورة عطاك 540 حصان عند 6000 د/د لكن تقريبا عطاك 510 عندما وصل لـ 6500 د/د

نفس الشيء العزم وهذي الي لازم نأخذها زين بعين الاعتبار بالجيوب تحديداً!

وهي الافضل عند الجيوب انه يعطيك اعلى عزم عند عدد دورات منخفضة!
مثلا الجيوب افضل شيء انه يعطيك ارقام هائلة عند 3600 أو 4000 دورة بالدقيقة فهو محتاج يطلع العزم بمبكر في الطرق الوعرة او بالجر وليس متأخر!

بينما في الشوارع وموضوع السباقات مافي عندك اي مشكلة انه يطلع لك القوة القصوى بشكل متأخر اهم شيء تكون القوة بنفس الوقت عالية لان السيارة بتكون ماخذه راحتها بشارع مستوي مقارنة بطريق وعر مايمكنك السرعة فيه


يعني شوف مثالين الاوليين
شوف العزم الي لونه بالازرق مرتفع من البداية وهذا المطلوب في للسيارات الكبيرة كالجيوب والبيك اب او حتى للسيارات المدنية السيدان لكن بالاغلب هذا النظام القديم للسيارات المدنية تلاحظ ان اعلى عزم يطلعه في 4500 وهذا هو الصح للسيارات SUV وبيك اب وماشابه وليس انه يطلع أعلى عزم فيه من 6000 أو 7000 د/د

بالاغلب حاليا السيارات المدنية سيدان اوهاتشباك او سيارات الرياضية سواء كانت الي حول 350-450 حصان او سيارات سوبركار الي من 500 وانت طالع عادي تحصل القوة الحصانية كارقام تكون اعلى من العزم بشكل عام علشان العزم يعتمد على بداية الانطلاقة فقط لكن الباقي التسارع والسرعة القصوى يعتمد اعتماد كلي على القوة الحصانية

مثلا فيه محرك LS7 الخاص باحد اجيال الكورفيت Z06 قوته 505 حصان و475 رطل/قدم وهذا الطريقة ممكن التحكم فيها لكن باللاغلب أو الاساس ليس من الكمبيوتر بل من قطع المحرك بشكل خاص (روس السلندر, ثلاجة, كام, كرنك,)
وماتقدر تقول انه المفروض العزم في هذا المحرك يكون اعلى عزم من الاحصنة والسبب العزم اصلا عالي جدا :smilie16: فالتركيز لازم يكون على الاحصنة

اتمنى اني وصلتها بطريقة صحيحة :c0214:
شوف مثل هذي الامور بحثت فيها كثير يعني قد يأتي احد يصحح بعض ماقلت او يضيف على كلامي بعض النقاط

لكن الشيء الي لازم تعرفه هذا الي فوق اتكلم بشكل عام عن المحرك فقط

يعني ممكن تجي سيارتين مثلا هايلكس ونافارا
الهايلكس 158 حصان والنافارا 160 حصان
لكن تسارع بشكل عام حتى سرعة قصوى الافضلية للهايلكس بلا منازع! (كمثال)
والسبب يعود للعزم بمحرك الهايلكس يكون مثلا اعلى فيعطي انطلاقة افضل وايضا نسبة الدفرنس كل مازادت صارت افضل انطلاقة لكن تحن عن السرعة القصوى وايضا القير يكون نسب القير افضل في الهايلكس من النافارا (ما اقدر احددلك بالقير هل الافضل دائما الي نمرته اطول او الي محشور اكثر كل واحد له ميزاته وسلبياته) وايضا ممكن ان يكون النافارا اثقل (كل ماذكرته بين الهايلكس والنافارا افتراض انه مثال فقط)







ماشا الله تبارك الله

كفيت ووفيت يا غالي :xyxthumbs:


شرح من الآآآآآآآآآآآآآآخر


استفدت منه بكل امانه


يعطيك العافية