مشاهدة النسخة كاملة : هل تؤيد قيادة المرأه لسياره؟تصويت هاااام جدا
كابـــSSـــرس
20-07-2003, 03:16 PM
هل تؤيد قيادة المرأه لسياره
هذا موضوع ليس له دخل في السياراة
ولكن يجب ان نعرف الرائ العام من طبقه من المجتمع
مع تمبياتي لكم بالتوفيق
المراة اذا كان اولادها في مدرسه وزجها في العمل
وجاها امر ضروري
تركب لوميزين بدون محرم؟؟؟
علما بان النتائج الايجابيه في قيادة المرأة هي:
1) انعدام الوميزين بشكل 70%
2) قلة وتسفير الجانب (( السواقيين))
الخ........
ومن الشروط القياده
1) ان يكون عمرها اكثر من 30 سنه
2) متزوجه
3) متحجبه اوبغطاة(( اي واحد))
ويجب اخراج الرخصه وتعليمها القياده كما فعل في بطاقة الاحوال
ومشكورين تفاعلكم مع الموضوع
|1||1|
مخاوي العراوي
21-07-2003, 02:09 PM
انا بصراحه لا اؤيد قياده المراه للسياره ابدا
لان قياده المراه للسياره تحصل فيها عده مشكلات وهي
1/المعاكسات(المغازل)
2/كثره الحوادث لعدم وجود الخبره الكافيه عند المراه
3/عيب قياده المراه السياره عند القبائل المعروفه والمحترمه ولا يرضون ان بنتهم تتمشى على كيفها
وهذا رايي
وشكرا اخوي كابريس ssعلى الموضوع
اخوك عاشق الددسن
تقول :
المراة اذا كان اولادها في مدرسه وزوجها في العمل
وجاها امر ضروري
تركب لوميزين بدون محرم؟؟؟
اقول :
انها تركب مع ليموزين فهذه مشكلة كبيرة بدون محرم ولكن ليس الحل بأن تقود سيارة !! واعتقد ان فيه شي اسمه باص لتوصيل الطلبة !! واكيد مصاريف الباص ارخص من ان الواحد يشتري سيارة ولا اشرايك :) كذلك في أمور الضروره ( القصوى ) يكون الاخ او الاب او العم هم البديل وليس قيادة المرأة للسيارة
في رأيي ان خروج المرأة من بيتها فتنه فمابالك بقيادتها للسيارة ؟!!
ولذلك اقول لا وألف لا
بحفظ الله
Mr.FANkI
21-07-2003, 03:18 PM
صراحة الموضوع دا انطرح اكتر من 10000000 مرة وانا في كل مرة من المرات من اشد المؤيدين لهذه الظاهرة ولا تسألني عن الاسباب
كابـــSSـــرس
22-07-2003, 03:10 AM
مشكورين ولكن كل واحد حر
وانا مؤيد لاسباب
وغير مؤيد لاسباب
ملك لكزس
22-07-2003, 11:14 AM
وظهر الفساد في البلاد
LIMITED
23-07-2003, 01:32 AM
صراحه راح تصير مشاكل مالها اول ولا اخر
اذا الحين ونسبة الحوادث طالعه اجل كيف لو خلو
النساء يسوقو هههههههههه.
Viper gtx
23-07-2003, 01:43 AM
انا لا موافق للمراه سواقت مثل ماقال عاشق الدد سن2002
LEXUS-GS-300
23-07-2003, 02:08 AM
أنا عن نفسي مـوووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووو
ووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووافق.
ليه: فرضا مسافره هي وزوجها وعيالهاوبالطريق لاسمح الله جات زوجها نوبه ولا شي من إلي بيسوق ذيك الساعه فيه مثل يقول لافات الفوت ماينفع الصوت وانتو عارفين أن الطريق مافيه شي شبتسوي المره تقول ليتنا نسوق ولا تخلي زوجها أبو عيالها يموت قدامها وتكون سبب في قتله؟
وترى صارت مره في وحده مع زوجها بس المره جيده تلثمت ولبست ثوب زوجها وأنقذته.
أوكـــــــــــي معليش البنات مايسوقون بس أمهاتهم مأعتقد حد بيضايقهم بالشارع ولا؟
وبعدين يعني أصلا البنات ماسلموا من شر الشباب وهم مايسوقون يعني حبكت على سياقتهم إلي تسبب مصايب الحين أصلا الشباب لا شافوا البنات يسوقون يمكن يعقلون ولوإني عارف هالأجناس .
ولا أزيدكم من الشعر بيت أحيانا بعض الأزواج مايجيبون أغراض بيتهم برأيكم وش تسوي المره تقول للناس عشان يمنون عليها.
ماأدري هذا رأيي ولو إني ماكفيت بس تعبان Suryعلى التأخير.
;):):(:cool::rolleyes:
الصراحة ان الحرمة تسوق ما عادت من شيء..........
هو ما في شيء من سواقت الحريم لمن الشباب المهبل يخلون الناس مرتاحين......
:eek:الصراحة طفشنى من السواقين..........لكن ما داخله العقل تقول لك امك يله اوديك المدرسة.....يعني لو تخيل شكلها وهي تشغل السيارة وتسوق..........صعبة
شكرا
الهرم
23-07-2003, 04:22 AM
انا ارفض قيادة المراه للسياره
كابـــSSـــرس
23-07-2003, 05:33 PM
مشكورين
ولكن اوافقك الراى اخويLEXUS-GS-300
وبشده
TARIQ.M
23-07-2003, 05:48 PM
بنسبة لي انا لأوافق لقياده المرأه للسياره
ولكن اوافق على تعليمها القياده ولذلك للأمور الطارئة كما ذكر الاخ LEXUS-GS-300
على فكره
اثناء زيارتي لعفيف تعجبة كثير |9|
لان هناك فيه قوانين يختلف عن الرياض بكثير
وهو المرأه التي توفى زوجها او ليس لها محرم يقص لها تصريح قياده
وتقود السياره زيها زي الرجال
تحيااااااتي
HAMODEE
23-07-2003, 07:30 PM
اوافق بس بشروط
LEXUS-GS-300
23-07-2003, 09:51 PM
كابSSــرس تسلملي بس مش بيدنا.
wa7da3arbjeeyah
24-07-2003, 02:10 AM
أوافق تحت شروط منها:
1-حاجة المرأة وعدم وجود المحرم.
2-أن تكون فوق الثلاثين.
3-أن تدخل مدرسة تعليم السواقة وتجتاز الاختبار المخصص لذلك (نظري وعملي)
4-أن تأخذ كورسات في مكنيكا السيارات وتختبر فيها(حتى لا بنشر الكفر ما تبتلش)
5-التزامها بالحجاب الكامل
واذا تطبقت الشروط انا متأكدة ان ما راح يصير في مشاكل..........
ء ء ء 0 0 0
24-07-2003, 02:35 AM
اوافق كلام اخوي كامري اكس ال
تتعلم لأجل الظروف الطارئة
كابـــSSـــرس
24-07-2003, 03:16 AM
حل اكثر من رائع
والله صادقين
تتعلم من اجل الظروف
مكس 2002
24-07-2003, 05:21 AM
انا لا اوافق ابدا ابدا ابدا :mad:
بصراحة انتم ترضون خواتكم وامهاتكم يسوقن في الشارع ؟
بعدين الحين الحرمة مع السواق ما تسلم اجل لا صارت لحالها ؟
تخيلوا ماسكة خط وانفقع الكفر وش بيصير في هذه الحالة ؟
وبعدين حرااااااااااااااااام ؟
وبصراحة انا ماتوقعت ان فيه ناس في هالمنتدى يوافقون ان المراة تسوق
وانا اعتبرها ( ديا.....) الي يرضى ان الحرمة تسوق
وبعدين الي اقترحوا تدريب المراة على السواقة في الحالات الضرورية تدري
انك تفتح باب للسواقة في الشوارع ؟
wa7da3arbjeeyah
24-07-2003, 02:27 PM
يا أخوي مكس:انت تقول:تخيلوا ماسكة خط وانفقع الكفر وش بيصير في هذه الحالة ؟
مو قلنا ما تنعطى رخصة الا اذا تعلمت تنقذ نفسها في الحالات الطارئة......
لاندكروزر vxr
24-07-2003, 05:32 PM
بالريوس لا
والف لا هذا اللي ناقص
لا وبعدين نخلع الحجاب وبعدين قط العباية حر كثير
وبعدين انزل للكوافيرة واطلع واشوف مليون واحد واقف عند سيارتي
اذا المراة الحين متجبة وشوف الذيابة شلون لو............
تحياتي
كابـــSSـــرس
24-07-2003, 07:11 PM
والله
الحجاب نعمة
مخفي نص عيوب الحريم
نادر اذا لقيت حرمه حلو
اغلبعم شيون وسع صدرك الحجاب مزينهم
وهذا هو الواقع
والرخصه لا تؤخذ الى عند النجاح
N.M.N
25-07-2003, 09:20 AM
اخواني واعزائي
كاتب الرسالة الأصلية كابـــSSـــرس
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اود ان انقل لكم كل الحترام والتقدير والمحبه
ولكن اوجب علي قبل الرحيل ان اودع بيتي الثاني ومن فيه من اخواني من كبيرهم الى صغيرهم
واقول لكم اني سافقد المنتدى ومن في من ادرارين ومشرفين واعضاء
واني حزنت حزن شديد على رحيلي
ان رحيلي لن يكون دائم بل اسبوع الايومين باذن الله
ولكن لايطاوعني قلبي الذهاب (( للمنطقه الشرقيه)) الى بتوديعكم
وارجوا لكم كل التوفيق والتقدم
وادو ان اقول بان اكلف اخوي nmn نيابة عني (( لمدة خمسة ايام)) بعد مكالمتي له وتفهمه للموضوع
بان يستلم جميع المواضيع ويقوم بالرد والتفاهم معك اعزائي طبعا هو ولد خالي ومعه جوالي
وانا معه دائم على الجوال للمعرفة الاوظاع
ولكم مني اي تحيه
صدقوني اي مقهى في الشرقيه بدخله لكي ارتاح نفسين
الى لقاء قريب
ان شاء الله اكون خير خلف لخير سلف
وانا الي بستلم الردود عن الاخ صاحب الموضوع ... وعشان ما تزعلون عليه وتقولن ما يرد على مشاركاتنا
تحياتي
N.M.N
25-07-2003, 09:23 AM
اخوي كابـــSSـــرس
صراحه الموضوع ما يكفيه منتدى او كلام ...... هذي قضيه كبيره واذا نفذت تصبح فتنه الله يستر على البلاد من الفتن
اخوي انا اعارض وارفض وامقت واقف في وجه كل من يدعوا الى قيادة المرأة
يا اخي انا مهبول اخلي امي تسوق ولا اختي ياخي هذولا امهاتنا واخواتنا ستر الله عليهن
يا اخي كان النساء في قديم الزمان >>> لا تقولي هذا جاهلي كانوا ما يطلعون من البيت بتاتاً واذا خرجوا لحاجه ماسه جداً تشوف العبايه عليها ولا يطلع منها شيء
الحين كل الحريم يطلعون من بيوتهم الا ما ندر وتلقاها مع السواق يدور بالاسواق تقولها وش تبغين تقول الموضه
والله انها نعمه ان الحرمه تقعد في بيتها تربي عيالها وتشوف امورهم وتدرسهم افضل لها
:eek::eek::eek: والمرأة نصف الشعب وتعلم النص الاخر:eek::eek::eek:
فاذا ضاعت المراة ضاع الشعب كله
والله يستر على الحريم
ونشوف ابعاد القضيه من الناحيه الدينيه :
اولا : ان سواقه الحريم اجمع عليها العلماء - حفظهم الله - حرام الا لضروره والضروره لها احكامها
ثانياً : انها ستستقبل انواع من الفتن كا السفور والتبرج والخلاعه والمجون
ثالثاً : التحرش من قبل الشباب الشاذ فلو انها في بيتها لما جائها احد
ونشوف ابعاد القضيه من الناحيه الاجتماعيه
اولاً : انها عاده شيء تنتشر بين قطاع عريض من المجتمع
ثانياً : فوق العاده السيئه انها غير مرغوبه وبل ممقوته من قبل كبار العوائل والقبائل وكذالك صغارهم
ثالثاً : نظره المجتمع للمرأة او الفتاه التي تقود السياره اكيد راح تتغير
نشوف ابعاد القضيه من الناحيه الاقتصاديه :
اولاً : لا زم حتكون فيه مضاعفات في نسب الحوادث السنويه وذلك >>> لغشامتهم
ثانياً : بتعزم الحكومه على انشاء الطرق وتوسيعها من اجل الجنس الجديد على القياده
ثالثاً : ازدهار سوق الوكلاء بسبب النساء والسبب انها كل سنه تبغى موديل جديد >>> يا عمري
نشوف ابعاد القضيه من الناحيه العلميه :
اولاً : المراء غير مهيئه للقياده >>> سبحان الله ومنذو القدم اذا الرجال على الخيول والنساء على الجمال التي تسحب وتسير على رغبه صاحبها
ثانياً : المرأة خلقت لامور لا يعرف لها الرجال ولا يقدرون على يها وكذلك الرجال خلق لامور لا تعرفها النساء ومنها القياده والتحكم
ثالثاً : المراة لا تعلم ماذا تتصرف اذا اتاها موقف مفاجئ ولا يمكنها التصرف مثل الرجال
اتمنى اني ما اكون طولت عليكم
تحياتي
قرصان الجحيم
25-07-2003, 01:20 PM
اولا و للمعلومية يا اخوان الله سبحانه و تعالى لم يخلق المرأة لتصبح سجينة البيت
و ثاني شيء يعني ليش تتوقعون الحوادث راح تزيد بسبب هذا الامر
ليش يعني الرجال ايش فيهم زيادة عن الحريم؟؟؟؟؟؟؟؟؟
و انا اشوف ان هذي المسألة مسألة ممارسة
و اما قولة تتعلم للحالات الطارئة لالالالالالالالالالالالالالالالالالالالا
يعني في الحالات الطبيعية ما تسوق ما تنعطى السيارة الا في الحالات الطارئة؟؟؟
و ثاني شيء البنت اللي اهلها مو واثقين فيها
ما اظن ان طلب الليموزين و تركب معاه لوحدها راح تكون صعبة عليها
و لكن خلينا نقول ان اعطاء المرأة الحق بالقيادة في سن كبير شوية افضل
وش فيك يا راعي الماكس ؟
الحين المرأة اذا قادت سيارة كانها مسوية جريمة |9|
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
و الله هذي الحريم في البحرين تسوق و ما فيها شيء
و على العموم هذي وجهة نظر
Shadow
25-07-2003, 03:34 PM
اخوي قرصان الجحيم ياريت ماتاخذ الامور بفهم خاطئ
ثم انت كلامك مافيه اي دليل من القران او السنه
قال تعالى (وقرن في بيوتكن ولاتبرجن تبرج الجاهلية الاولى )
هذا فيه تشريف للمرأه اذ ان الله عز وجل امر بقرارها حفاظا عليه ان تنال بسوء او ان تقع في السوء
ولايفهم من هذا حرمة خروج المرأه من بيتها فيجوز ان تخرج بالضوابط الشريعه
لكن هل نسائنا يخرجن الان بالضوابط الشريعه ؟
اغلبهن هداهن الله يخجرن متبرجات غير متحجبات ويخرجن بدون محرم
وفي الغالب لا وجود لحاجه خروجهن
واليك هذه القصه
جائتا مرأتين الى موسى عليه السلام فقالتا (لانسقي حتى يصدر الرعا وابونا شيخ كبير)
وهو ان يجوز للمرأه ان تخرج للحاجه و للعمل بشرطين
1-الامن من حصول الفتنه والتحرز من ذلك وهذا مأخوذ من قوله ( لانسقي حتى يصدر الرعا ) اي حتى يتفرق الناس وينتهون من سقيهم
2-وجود الحاجه الى العمل خارج المنزل كأن يكون رب البيت غير قادر على الكسب والنفقه وهذا مأخوذ من قوله (وابونا شيخ كبير)
ان شاءلله تكو ن الصورة اتضحت اخوي
وانا من ناحيتي اعارض قيادة المرأة لان فيه ذلك سلبيات اغلب من الايجابيات
وفي ذلك ايضا فتنه وفرصة حدوث مشاكل اخلاقيه كثيرة
ففساد الامة بفساد نساءها
فاتقوا الله
والي يبي المرأه تسوق يخلي اخته اولا تسوق ويشوف النتايج :)
LEXUS-GS-300
26-07-2003, 05:11 AM
لاتكبرون المسأله ياشباب مافي داعي حنامجردنتناقش 00فقط لاغير
هدوا الكهرباء شوي شفيكم كله على220:D
ممكن أتكلم00لاأشوف واحد فيكم يزعل الثاني
فاهمين:mad:
ألحقنيN.M.N
شتبي أنت الثاني أحدقالك تعال قلناN.M.N
حياك وصلنا00
أنت تقول الأتي00
ولا تدري بلاها ماودي تزعل مني عشان شي تافه;)
إيه والله نسيت لا قولك يعطيك العافيه لمجهودك المتواصل في مواضيعك ومواضيع كابرسSSومواضيع غيرك|3|
خلاص مافيه شي00
وشتبي زهقتني00
لا بقولك شي أنت واحدكـــــــ|1|ـذا ماشاء الله عليك.
ريماني
26-07-2003, 05:25 AM
|1|أنا اوافق
http://www.yhya2.8m.com/cars/24.jpg
N.M.N
27-07-2003, 08:18 AM
اخواني واخواتي :
قرصان الجحيم : صراحه كلامك مهوب عاجبني ... اخوي راح تزود المشاكل والحوادث والقضايا الاخلاقيه ... الخ بس خلها مستوره
وبعدين اخوي راعي الماكس صادق في كل كلامه
Shadow :
|1||1||1|
صراحه انت عجبتني ... والله انك رائع
كلامك جميل ومنطقي ... انا سررت بما تقول ... والله يعطيك العافية على جلبك بعض الايات والاحاديث الله لا يحرمنا منك
LEXUS-GS-300 : هلا والله يحييك ... وبعدي والله انك صادق المساله مجرد تناقش ومجر طرح اراء لا اكثر ولا اقل
واقول للاخوه ما نبغى الموضوع والكلام الي دار يأثر على علاقنتا ببعض ومحبتنا
واشكر لك أطراءك وكلامك الجميل وهذا واجبي كلفني به كابـSSـرس
ريماني : والله صدق انا بقولك مهوب من صالحك الكلام ,,, واذا فات الفوت ما ينفع الصوت
اشكر الاخواه والاخوات المشاركين والمشاركات على مشاركاتهم الجميله وعلى طرح ارائهم ... الله يحفظ للبلاد امنها واستقرارها
تحياتي
مهند الخالدي
28-07-2003, 01:47 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
حكم قيادة المرأة للسيارات
للشيخ محمد بن صالح العثيمين ( رحمه الله )
السؤال :
أرجو توضيح حكم قيادة المرأه للسيارة ، وما رأيكم بالقول إن قيادة المرأه للسيارة أخف ضرراً من ركوبها مع السائق الأجنبي ؟
الجواب :
الجواب على هذا السؤال ينبني على قاعدتين مشهورتين بين علماء المسلمين :
القاعدة الأولى : أن ما أفضى إلى محرم فهو محرم .
والقاعدة الثانية : أن درء المفسدة إذا كانت مكافئة لمصلحة من المصالح أو أعظم مقدم على جلب المصالح .
فدليل القاعدة الأولى قوله تعالى : ( ولا تسبوا الذين يدعون من دون الله فيسبوا الله عدوا بغير علم ) [ سورة الأنعام ، من الآية 108]
فنهى الله تعالى عن سب آلهة المشركين مع أنه مصلحة لأنه يفضي إلى سب الله تعالى .
ودليل القاعدة الثانية قوله تعالى : ( يسألونك عن الخمر والميسر قل فيهما إثم كبير ومنافع للناس وإثمهما أكبر من نفعهما ) [ سورة البقرة ، من الآية : 219] .
وقد حرم الله تعالى الخمر والميسر مع ما فيهما من المنافع درءاً للمفسدة الحاصلة بتناولهما . وبناء على هاتين القاعدتين يتبين حكم قيادة المرأه للسيارة ، فإن قيادة المرأه للسيارة تتضمن مفاسد كبيرة فمن مفاسد هذا : نزع الحجاب ، لأن قيادة السيارة سيكون بها كشف الوجه الذي هو محل الفتنة ، ومحط أنظار الرجال ، ولا تعتبر المرأه جميلة وقبيحة عند الإطلاق إلا بوجهها ، أي أنه إذا قيل : جميلة أو قبيحة لم ينصرف الذهن إلا إلى الوجه ، وإذا قصد غيره فلا بد من التقييد ، فيقال : جميلة اليدين ، جميلة الشعر ، جميلة القدمين . وبهذا عرف أن الوجه مدار قصد .
وربما يقول قائل : إنه يمكن أن تقود المرأه السيارة بدون هذا الحجاب بأن تتلثم المرأه وتلبس في عينيها نظارتين سوداوين . والجواب عن ذلك أن يقال : هذا خلاف الواقع من عاشقات قيادة السيارات ، واسأل من شاهدهن في البلاد الأخرى ، وعلى الفرض أنه يمكن تطبيقه في بداية الأمر فلن يدوم طويلاً ، بل سيتحول في المدى القريب إلى ما كانت عليه النساء في البلاد الأخرى كما هي سنة التطور المتدهور في أمور بدأت هينة بعض الشيء ثم متدهورة منحدرة إلى محاذير مرفوضة .
ومن مفاسد قيادة المرأه للسيارة : نزع الحياء منها ، والحياء من الإيمان كما صح ذلك علن النبي صلى الله عليه وسلم . والحياء هو الخلق الكريم الذي تقتضيه طبيعة المرأه وتحتمي به من التعرض إلى الفتنة ، ولهذا كان مضرب المثل فيه ، ويقال : أحيا من العذراء في خدرها . وإذا نزع الحياء من المرأه فلا تسأل عنها . ومن مفاسدها : أنها سبب لكثرة خروج المرأه من البيت والبيت خير لها كما قال ذلك أعلم الخلق بمصالح الخلق محمد صلى الله عليه وسلم ، لأن عشاق القيادة يرون فيها متعة ، ولذلك تجدهم يتجولون في سياراتهم هنا وهناك بدون حاجة لما يحصل لهم من المتعة بالقيادة .
ومن مفاسدها : أن المرأه تكون طليقة تذهب إلى ما شاءت ومتى شاءت وحيث شاءت إلى ما شاءت من أي غرض تريده لأنها وحدها في سيارتها متى شاءت في أي ساعة من ليل أو نهار ، وربما تبقى إلى ساعة متأخرة من الليل . وإذا كان أكثر الناس يعانون من هذا في بعض الشباب فما بالك بالشابات إذا خرجت حيث شاءت يميناً وشمالاً في عرض البلد وطوله ، وربما خارجه أيضاً .
ومن مفاسد قيادة المرأه للسيارة : أنها سبب لتمرد المرأه على أهلها وزوجها فلأدنى سبب يثيرها في البيت تخرج منه وتذهب بسيارتها إلى حيث ترى أنها تروح عن نفسها فيه ، كما يحصل ذلك من بعض الشباب وهم أقوى تحملاً من المرأه . ومن مفاسدها : أنها سبب للفتنة في مواقع عديدة ، مثال ذلك : الوقوف عند إشارات الطريق ، وفي الوقوف عند محطات البنزين ، وفي الوقوف عند نقط التفتيش ، وفي الوقوف عند رجا المرور عند تحرير مخالفة أو حادث ، وفي الوقوف لتعبئة إطار السيارة بالهواء – البنشر – وفي وقوفها عند خلل يقع في السيارة أثناء الطريق فتحتاج المرأه إلى إسعافها ، فماذا تكون حالها حينئذ ؟ ربما تصادف رجل سافل يساومها على عرضها في تخليصها من محنتها ، لا سيما إذا عظمت حاجتها حتى بلغت حد الضرورة .
ومن مفاسد قيادة المرأه للسيارة : كثرة ازدحام السيارات في الشوارع ، أو حرمان بعض الشباب من قيادة السيارات ، وهم أحق بذلك من المرأه وأجدر . ومن مفاسد قيادة المرأه للسيارة : كثرة الحوادث ، لأن المرأه بطبيعتها أقل من الرجل حزماً وأقصر نظراً وأعجز قدرة ، فإذا داهمها الخطر عجزت عن التصرف . ومن مفاسدها : أنها سبب لإرهاق النفقة فإن المرأه بطبيعتها نفسها تحب أن تكمل نفسها بما يتعلق بها من لباس وغيره ، ألا ترى إلى تعلقها بالأزياء كلما ظهر زيّ رمت بما عندها وبادرت إلى الجديد ، وإن كان أسوأ مما عندها ؟ ألا ترى في غرفتها ماذا تعلق في جدرانها من الزخرفة ؟ ألا ترى إلى ماصتها وإلى غيرها من أدوات حاجياتها ؟ وعلى قياس ذلك – بل لعله أولى منه – السيارة التي تقودها ، فكلما ظهر موديل جديد فسوف تترك الأول إلى هذا الجديد .
وأما قول السائل :
وما رأيكم بالقول إن قيادة المرأه للسيارة أخف ضرراً من ركوبها مع السائق الأجنبي ؟
فالذي أرى أن كل واحد فيهما وأحدهما أضر من الثاني من وجه ، ولكن ليس هناك ضرورة توجب ارتكاب واحد منهما . وأعلم أنني بسطت القول في هذا الجانب لما حصل من المعمة والضجة حول قيادة المرأه للسيارة والضغط المكثف على المجتمع السعودي المحافظ على دينه وأخلاقه ليستنبع قيادة المرأه للسيارة ويستسيغها . وهذا ليس بعجيب إذا وقع من عدو متربص بهذا البلد الذي هو آخر معقل للإسلام يريد أعداء الإسلام أن يقضوا عليه ولكن هذا من أعجب العجب إذا وقع من قوم مواطنينا ومن أبناء جلدتنا يتكلمون بألسنتنا ويستظلون برايتنا ، قوم انبهروا بما عليه دول الكفر من تقدم مادي دنيوي فأُعجبوا بما هم عليه من أخلاق تحرروا بها من قيود الفضيلة إلى قيود الرذيلة ، وصاروا كما قال ابن القيم في نونيته :
هربوا من الرق الذي خلقوا له *** وبلوا برق النفس والشيطان
وظن هؤلاء أن دول الكفر وصلوا إلى ما وصولوا من تقدم مادي بسبب تحررهم هذا التحرر ، وما ذلك إلا لجهلهم أو جهل كثير منهم بأحكام الشريعة وأدلتها الأثرية والنظرية وما تنطوي عليه من حِكم وأسرار تتضمن مصالح الخلق في معاشهم ومعادهم ودفع المفاسد ، فنسأل الله لنا ولهم الهداية والتوفيق لما فيه الخير والصلاح في الدنيا والآخرة .
المرجع : كتاب الفتاوي الشرعية في المسائل العصرية من فتاوي علماء البلد الحرام - الطبعة الأولى 1420هـ - 1999م -والفتوى موجودة في الصفحات 461، 462 ،463 ، 464.
|3|
N.M.N
28-07-2003, 08:11 AM
اخوي مهند الخالدي
جزاك الله الف خير .. لقد نورت قلوبنا وفقهتها .. بفتوى الشيخ العلامه الرحال / محمد بن عثيمين - رحمه الله -
مشكور على هذه السطور التي اتهفتنا فها وبالموضوع .. الله يجعلها في ميزان حسناتك يوم نلقاه
اشكر الف شكر على ما فعلتاه
تحياتي
K I F Y
28-07-2003, 11:39 PM
:mad::mad::mad:أنا لا أوافق على قيادة المرأة للسيارة
وســـــــــــــــــــــــــــــوف أذكــــــــــــــــــــــــر لكم لماذا
قبل قيادة المرأة للسيارة ============> زحام في الشوارع , كثرة الحوادث المرورية .
بعد قيادة المرأة للسيارة ============> تعطل تام للحركة المرورية :confused:|9|
N.M.N
29-07-2003, 05:55 AM
اخوي F50
هلا وحياك الله ... صراحه انت اعجبتني بردك القوي
لكن انا ارى انك معارض عشان الزحمه والحوادث .. وعشان القضيه حرام ما ذكرت شيء
تحياتي
bsr111
29-07-2003, 08:25 PM
انا من اشد المعارضين واللي يقولك انه مؤيد ترى عشان يغازل على كيفه وياخذ راحته;)|3|
الفني
30-07-2003, 08:34 AM
رأيي المتواضع ..
دعونا نأخذ الموضوع من البداية ..
هل الأمر حرام أم حلال ...؟؟؟
طبعا أفتى به العلماء أنه حلال شرعا ..
ومن باب علموا أولادكم ( وهذا يخص الذكر والأنثى ) الرمايو والسباحة وركوب الخيل ...
وركوب الخيل في ذلك الوقت كان هو وسيلة الموصلات ..
طبعا الحديث له أبعاد في الشرح غير ذلك .. ولكن هذه أحد النقاط ..
طيب .. قيادة المرأة للسيارة أمر جيد أم غير جيد ..؟؟؟؟
لو نظرنا إلى جميع ردود الإخوة تقريبا .. لوجدنا أننا نقول لااااااااااا فقط لأننا سمعناها من غيرنا دون تحليل .. أو لأننا ننظر إلى الأمر على أنه عيب ونكرة في مجتمعنا ..
جميع الردود تبحث على أن قيادتها للسيارة أمر مدعاة للمعاكسات والصياعة ..!!
طيب ما هو اولى أن تبقى المرأة بدون هذا الحق .. أم أن نعالج هذا المجتمع الفاسد في هذه النقطة ..؟؟؟
تذكر أن هذه المرأة هي أمي وأمك .. أختي وأختك .. وزجتي وزوجتك ..
ثم هناك من يقول أن القبائل لن ترضى ..
أنا وفي خلال رحلاتي في البر .. كم من المرات رأيت المرأة تقود السيارة ...!!
هي تقودها في القرية قبل أن تقود المرأة السيارة في أمريكا .
وهناك من يقول أنها غير اهل ...!!! بالله عليكم .. وهل الشباب الذين نراهم في الشوارع اهل للقيادة ..؟؟ إن بعضهم لا يستحق أن يقود دابة ...
وفي لقاء مع أحد العلماء : ذكر أن وجود السائق في البيوت أثر على عمل علاقات غير شرعية بين السائق وواحدة على الأقل من نساء البيت ..
وقبل أسبوع في الجرائد .. تم إلقاء القبض على 3 نساء مع السائق وهن بحالة سكر في إحدى المدن ...!!! والسائق سكران أيضا .
فأين هذا من ذاك..؟؟
لماذا لا تضع الحكومة شروط للقيادة .. كما تفضل الأخ ..
- العمر لا يقل عن 30 أو 35 سنة..كبداية .
- أن يكون هناك قسم خاص لمتابعة أمورهن .
- أن يشهر ويجلد فورا كل من يتعرض لهن من الشباب .
- أن تحد القيادة لهن في الفترة الأولى مع محرم مثلا ( حتى يتعود المجتمع على ذلك ).
- أن تقود فقط داخل المدن.
- أن يكون معها محرم لو قادة بين المدن ..
ويمكن إضافة الكثير من الشروط أيضا ..
N.M.N
30-07-2003, 09:14 AM
اخواني واعزائي :
bsr111 : هلا وحياك الله .. شاكر مشاركتك ورأيك .. وكلامك يمكن يصير صحيح لكن ليس على كل الناس فقط على شريحه معينه من الناس
الفني : كلام جميل وسليم .. لكن انا اختلف معك في ان علماء الدين احلوه او افتوا بحلاله .. صراحه انا ما سمعت شيخ (( حلله ))
واخوي كلامك عن تعليم ركوب الخيل كان هذا من زمان ايام الناس اغلبهم تخاف ربها .. الحين الله يخلف >> مع احترامي لكم والكلام ما يخصكم لا والله حاشاكم
ومن ناحيه الجود او السوء والله انا اقولك رأيي ... (( سيء )) ودليل على انحطاط الشعب والامه
ونحن نعلم ان الي بيسوقون امي وامك واختي واختك .. لكن بعضهم ما يعلمون >> الله يستر
ونعم القبائل وغير القبائل لا ترضى ان النسائ يسوقن في المدينة .. لكن في القريه كل الي حولها اهلها وجماعتها
ونحن نعلم ان السائق (( شر )) .. لكن لا بد منه وكذالك الخادمات من قبل مخدوميها .. خلها مستوره
وخبرك الي قبل اسبوع .. هذا من الحريم .. الله يستر عليهم
وانا اقول : (( الباب الي يجيك منه ريح سده واستريح ))
شاكر لك تفاعلك اخوي الفني .. وطرح رأيك .. وكلامك السليم .. لكن لا احد يرضى على هذا
الله يعطيك العافية
تحياتي
N.M.N
30-07-2003, 09:17 AM
وانا سمعت عن شبكات دعارة ينظمها سائقوا تكاسي والحريم في بيوتهم
وش بيصير لو كانت الحرمه برى .. الله يستر
تحياتي
الفني
30-07-2003, 09:52 AM
N.M.N
شكرا لأدبك في الحوار أخي الحبيب ...ولكن هل لي بتعليق ..؟؟
أنت تقول :/ واخوي كلامك عن تعليم ركوب الخيل كان هذا من زمان ايام الناس اغلبهم تخاف ربها .. الحين الله يخلف / ..
/ ان السائق (( شر )) .. لكن لا بد منه/ هل نترك الأمر أم نعالجه .؟؟
/ الباب الي يجيك منه ريح سده واستريح /.. هل هذا ما أمرنا الله به .. أم طلب منا ان نغيير من طباعنا وعاداتنا إلى ما يحب ويرضى عز وجل ...
إذا هل نحلل ما حرم الله ... أم نغيير في المجتمع الزفت هذا( عفوا ) ..؟؟؟
أما عن الفتوى .. فنعم .. هناك فتاوي وليس فتوى .. والقليل من العلماء بل القليل جدا من حرم ذلك ..وأنا أرى أن هذا العالم الذي حرم لم يأخذ بمقاصد الشرع .. وإنما نظر إلى المفسدة فقط ...
سأحاول أن آتي لك بالفاتاوي إن كان الأمر مهم لهذه الدرجة ..
ولكن دعني أسأل / هل جميع علماء الأرض في غير هذه البلاد من العرب والعجم الذي أفتوا بجواز قيادة المرأة خطأ...؟!؟؟!؟!؟؟؟؟
أنا اقول أن عدم قيادة المرأة للسيارة ليس له علاقة بالحلال أو بالحرام .. وإنما هو بسبب التقاليد والعادات بين البشر .. وربما بسبب النظرة القاصرة لبعضهم الآخر ..
حفظك الله من كل سوء.
N.M.N
30-07-2003, 12:55 PM
اخوي الفني
شاكر لك كلامك الجميل وحوارك الهادف
** وانا اذكر لك ان الناس في الاول يعني تطلع للاشياء الضروريه اما عندك بتكون تطلع لسوق او الكوافيره لاشياء تافهه لا معنى لوجودها في حياتها
** وحول قضيه السائق يجب ان نعالج القضيه ولان تركه صعب
انا ما قلت نحلل ما حرم الله او نحرم ما احل الله .. ولكن اختيارك الثاني افضل ولو انه صعب يعني هم مهوب 100 الف ولا 200 الف حول 5 مليون .. لكن الشكوى لله
والله يجزاك خير ما نبغى نتعبك اكيد فيه علماء احلوا قيادة المرأة ولا شك من ذلك
نعم هو اكيد بسبب العادات والتقاليد والاعراف فهم بنبذون هذا الشيء من العادات الاجتماعيه .. ولكن من الناحيه الدينيه لا ينظرون اليه
وانا اقول انا لست عالماً ولا مفكراً لاقول انه قياده المرأة لسيارة باطله وانما مجرد رأي وانا اجزم ان رأيي على اساس الدين والعادات انه ((( حرام ))) لانك ياخي تفتح في وجهك ابواب مغلقه .. ولا تنظر على انها سنه سنتين .. لكن انظر الى المدى البعيد انظر الى مستقبل البلاد في حاله قيادة المرأة لسياره
صراحه شاكر لك اهتمامك ومتابعتك .. الله يعطيك العافية .. بحفظ الله تعالى
تحياتي
عاشـ مكسيما ــق
31-07-2003, 12:59 AM
الله يستر هذا والحريم مايسوقون
وشلون لو يسوقون بتشوف الدعاره من جد
هذا من الناحية الإجتماعية
ومن الناحيه الشرعية
حرموه العلماء
(هذا يكفيي) ههههههههه
مع تحيات
عاشـ مكسيما ـق
N.M.N
31-07-2003, 10:57 AM
اخوي عاشـ مكسيما ــق
هلا وحياك الله .. والله انك صادق .. لكن (( دعارة )) قوية شوي .. يعني اول دعارة بعد القيادة تقصد العن .. ما نقول بس الله يستر علينا وعلى خواتنا وعلى اهالينا
تحياتي
كابـــSSـــرس
03-08-2003, 03:39 AM
اتيت ولكلي اعجاب برد الرائع وكلامك العسل وقلمك المتزن
واشكرك على الاهتمام في الموضوع كما اشكر nmnعلى مواصلته مع المواضيع
ولكن كلامك كله حكمه وانا اويدك في نقطة وعلموا اولادكم ركوب الخيل
وانا اقولك اخوي nmnانا العلماء حللوه في الخارج اما هنا حرموها ماتدري
التحليل والتحريم على كيفك
ومازلت مصر المراة لها حق في القياده
*لكزس الشرقيه*
03-08-2003, 03:46 AM
ياهلا ومسهلا توأسفرت وأنورت...
ليه ماحطيت موضوع لرجوعك...
>>>واحد ملقوف.
N.M.N
03-08-2003, 03:46 AM
اخوي كابـــSSـــرس
هلا والله يحييك .. ها وش رأيك .. اعجبك ان شاء الله .. مسكت الموضوع عنك
بس على الله نكون ارضيناك ووقفنا مكانك
تحياتي
N.M.N
03-08-2003, 03:48 AM
اخوي كابـــSSـــرس
نسيت الموضوع ........ انا ما زلت مصر على الرفض في قيادة المرأة
تحياتي
N.M.N
03-08-2003, 03:50 AM
اخوي *لكزس الشرقيه*
والله صادق .. صح كلامك عشان نباركلك اخوي / كابـــSSـــرس
تحياتي
كابـــSSـــرس
03-08-2003, 03:59 AM
حياكم الله
ومشكور ولقافتك والله عسل علينا
واما انت اخوي ن م ن تعجبني
عند المواقف وغير المواقف
*لكزس الشرقيه*
03-08-2003, 04:08 AM
أما أنا رأيي على حاله أرجعوا لأسمي القديم وشفوه وشهو..
كابـــSSـــرس: الحمدلله على سلامتك والله لك وحشه عسى أستانست بالشرقيه.
N.M.N:ولا تسأل عني ولا شي.. أقولك من زمان مانزلت لنا مواضيع وراماتنزل الحين مادامك فاضي قاعدتتمشى لي في المنتدى .. على فكره تراك دوختني وأنا قاعد ألحق فيك من منتدى لمنتدى>>>>واحد فاضي.
كابـــSSـــرس
03-08-2003, 04:28 AM
الوناسه فيه وناسه
لاكن الوناسه هنا احلى
وانت وحشتني اكثر هنا
N.M.N
03-08-2003, 04:58 AM
اخوي *لكزس الشرقيه*
صراحه ما نسيتك ..... ( وهل يخفى القمر حبيبي )
وانا ان شاء ال انزل مواضيع لعيونك
تحياتي
*لكزس الشرقيه*
04-08-2003, 04:08 AM
كابـــSSـــرس
N.M.N
يسلموووووووووو..يعطيكم ألف عافيه والله ماحد حلو إلا أنتو ولا الجلسه تحلى إلا معكم ..N.M.Nالقمر مايخفى بوجودك حبيبي..
....خلصونا وين الجديد..>>>أمزح ..بس مشتاق لمواضيعكم.
هاوي الليل
04-08-2003, 04:23 AM
الصراحه أنا لاأوئيد هذه الفكره لان نسائنا والحمدلله مسلمات عفيفات والحريم تحرفونهم خوافين
N.M.N
04-08-2003, 08:33 AM
اخوي *لكزس الشرقيه*
حبيب قلبي انت ..... مشكور على هذا الاطراء الرائعه الذي سطرته اناملك الذهبيه
الله لا يحرمنا منك ومن شوفت اسمك في كل المواضيع
الله يعطيك العافية
تحياتي
N.M.N
04-08-2003, 08:38 AM
اخوي هاوي الددسن
انا معك انهم خوافات ..... لكن كل حريم الخليج مسلمات وغفيفات ... ان شاء الله الا ما ندر
الله يعطيك العافية
تحياتي
قرصان الجحيم
04-08-2003, 02:04 PM
عجييييييب عجيييييب
و الله اعجبتني يا الفني
لأني بصراحة كنت واثق من صفاء تفكيرك
القرآن قال و قرن في بيوتكن
لكن ما قال اسجنو نفسكم في البيت
اذا ما كان الخروج فيه ضرر طبعاً
الحين يعني كل هالحريم اللي بالشارع يعصون ربهم بخروجهن من بيوتهن ؟
و بعدين ايش الكلام هذا دعارة و دعارة
هل لهذه الدرجة تجردت النساء المسلمات من القيم الاسلامية ؟؟؟؟؟؟؟؟
افهم من كلامك ان النساء المسلمات و العياذ بالله يبون فرصة بس
و الله عيب هذا الكلام
و الا هذا الاخ اللي يقول الموافق على الفكرة يعني انه يبي يغازل
اسألك بالله مو عيب هذا الكلام؟؟؟
اجل ليش حاطين الموضوع
الفني
04-08-2003, 06:58 PM
هذا قصدي أخي الحبيب ..
أن الشاذ الآن أصبح يطغى على القاعدة ..
بمعنى :
لو فتحنا مطعم في مكان ما .. وهو للعائلات .. وصارت مشكلة واحدة .. لتم إغلاق جميع المطاعم الممائلة ..
ليس عندنا إيجاد حلول على المدى الطويل ..
التفكير ليس أبعد عندنا من الانف ..
أن نجد الحل لمجتمع واعي وطاهر ... لا ..
أن نمنعم كل ما هو مفيد للأمة .... نعم .. بحجة (( أن المفسدة أعظم من الفائدة ))..
ولكن أن ينظر الإنسان إلى دور السائق في إفساد الأمة .. فهذا مو مشكلة ..
وأن ينظر الإنسان في الوقت الذي يضيع على الرجل في إيصال أهله إلى أي مكان ... أيضا مو مشكلة .. فنحن أحسن أمة تحسن إستغلال الوقت ..
ثم .. هناك امر واضح وجلي :
أيهما أكثر حياء ... المرأة أم الرجل ....؟؟؟؟
يعني أن تمشي المرأة بالسيارة أو على رجلها في الشارع فيأتي الشاب ويؤذها ... يكون الحق على المرأة .. (( وقرن في بيوتكن ....!!!!))..
يعني أنا لم أزل في شبابي .. وأرى الكثير وأسمع الكثير ..
والله الذي لا إلاه إلا هو .. أن جل مشكل المعاكسات وقلة الأدب في الشوراع هي من الشباب ..
يعني أن نؤدب هؤلاء ... لا ..
ولكن أن نشجن كل إمرأة شريفة عفيفة ... فنعم...
أي فكر نحن سائرون عليه ..!!!!!!
Polite
05-08-2003, 01:24 AM
أحببت أن أضيف لمعلومات الأحبة ،
أن الشيخ العلامة بن باز رحمه الله ،
,الشيخ العلامة ابن عثيمين رحمه الله ،
كلاهما أفتى بتحريم قيادة المرأة للسيارة ،
ومن أراد أن يتوسع لأجل إدراك الحقيقة ومعرفتها ،
فليقتفي أثر الشيخين في هذا الخصوص ..
شريطيــة
05-08-2003, 02:41 AM
انا نفسي ماايد لأن الوضع بيصير مسخره اذا الوحده طلعت وبالسواق ماتسلم من المضايقات هذا مو بعد تسوق بنفسها.....
وبيصير حريه اكبر يعني البنت بتروح وتجي على راحتها ..
وفي الاعراس طبعا البنت بتتأخر للساعه 3 او4 الفجر وبترجع بعدين البيت لوحدها؟؟؟
مين يضمن ايش يصير في الطريق؟؟؟؟
صح ولا لا؟؟
للاسف انا ودي اسوق بس مافي مجال هنا :(
ومشكور اخوي على طرح مثل هذا الموضوع :)
الفني
05-08-2003, 09:02 AM
Polite
أنا معك اخي .. ولكن لو نظرت إلى جميع من حرم وقرأت الفتوى لرأيت أن السبب هو درء المفسدة ... على المصلحة ....
ولكنك أبدا لم ترا أنه حرام قطعا ...
طيب أين نحن من هذا .. ؟؟ وماهو دورنا في التغيير..؟؟؟
يبدو أن جميع من يعلق لا يقرأ جميع المشاركات .. بل يذهب الى النهاية ويرد ..
شريطيــة:
ما تسلم لأن المجتمع فيه آفات .. ولأن الشباب مطالب أولا بغض النظر ..
ولكن يبدو أنه من الأسهل إلقاء اللوم على أي طرف آخر دون أن نسعى للتغيير ..
لأن التغيير متعب .. ونحن على رأسنا ريشة ولا نحب أن نتعب أنفسنا ..:mad:
Polite
05-08-2003, 09:19 AM
عيوني الفني ،
حياك الله ..
يا أستاذي ،
كلامك جميل وعلى عيني وراسي ،
لكن ايش تقول في شباب ماوراهم غير الأذية .؟
ماوراهم غير يتلحقوا بنات الناس .؟
أقسم بالله ان إحدى قريباتي رقموها شباب ،
وهي بدون مبالغة عمرها فوق الستين سنة ..
أمر مخزي والله ويفشل ..
لكن انت أضمن لنا الشباب ،
ضمانة 100% ..
وتيقن بأن الأمر حينها سيتغير ،
وكما تعلم أستاذي العزيز ،
بأن ما يصدر عن اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء ليس وحي لا يتغير ،
بل كلنا بشر وكل ما يقوله البشر قد يتعرض للنقص والخلل ..
أخي الحبيب ،
سعيد جدا بمناقشتك ،
ولي الشرف بأن أتخاطب مع أساتذتي ..
تحياتي لشخصك الكريم .
الفني
05-08-2003, 09:40 AM
شكرا لأدبك في الحوار أخي الحبيب .. إنما انت أستاذي وتاج راسي ..
أنت تقول ..(( لكن انت أضمن لنا الشباب ،
ضمانة 100% ..
وتيقن بأن الأمر حينها سيتغير ))..
وأنا اقول .. أن هذا ما اطالب به .. ولكن شوف .. حتى أنت باللا شعور .. رميت المشكلة على غيرك للتغيير ...
نعم ربما بدون قصد .. ولكننا دائما نريد أن يتغير الواقع الذي نعيشه بدون أية مساهمة منا...
لا أقصد تجريحك أخي الحبيب ... لا والله .. ولكن قصدت أن أضرب المثل بما قلت ..
في حفظ الله .
Polite
05-08-2003, 09:48 AM
مرحبا أستاذي ،
بالعكس ،
أنا لم أتهرب من المسؤولية أو ألقي بها على غيري ،
إنما ذكرته هو الواقع الذي يجب أن نعيشه لكي نتعايش مع هذا المتطلب ..
وهو ان نصلح الشباب ،
شباب الطيش ،
والهوى ،
,الضياع ،
والتفكير المنحرف ،
والانحطاط الأخلاقي ،
وتيقن عزيزي أنني أنا وأنت وهذا وذاك لو تكاتفنا جميعا من أجل تفعيل دور الشباب ،
وإخراجهم من وحل الرذائل والمفاسد
إلى التطلع للسمو والمعالي ،
لتغير كثير مما نراه واقعا ملموسا ومشاهدا ..
لكن نحن في الأعم الأغلب - إلا من رحم ربي - يظل كلامنا حبر على ورق ،
نحن جميعا أستاذي الحبيب نطمح إلى إيجدا مجتمع محافظ واعي مثقف ،
نظامي متعاون راقي مهذب ومقنن ،
وما نشاهده اليوم يشير إلى أننا سننتظر دويلا حتى ننتظر ما نطمح ونتمنى إليه ..
Magna
05-08-2003, 12:04 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته....اولا ارحب بجميع اعضاء اروع المنتديات على الانترنت....منتدى السيارات...واعتذر عن انقطاعاتي المفاجئة وهي كما ذكرت لاسباب طارئة.....والجميل اشارككم مرة في مواضيعكم الشيقة والرائعة واللتي تسعون دائما في هذه المواضيع الى حل مشاكل المجتمع وهذا ان دل فانه يدل على وعيكم بمشاكلكم ورغبتكم في حلها بافضل الطرق....وهذا ما استوعبه من خلال الردود على هذا الموضوع....ماشالله ما قصروا الشباب...
الذي لفت انتباهي هو محاولتكم لجعل الموضوع شاملا من كل النواحي....
الاخلاقية
الدينية
الاجتماعية
المادية
وطبعا قد يكون ردي زيادة بلا معنا واطالعة لموضوع اهله اعلم به...فانا بعيدة عن طبيعة المجتمع السعودي لذلك ان دافعت او عارضت فلن يكون ردي منطقيا لانني من مجتمع اخر ....:rolleyes:
ولكن قد تكون لي بعض التعليقات اللتي قد ترفض عند البعض او تقبل عند البعض...
والخلاف لايفسد للود قضية!!|1|
اولا:
ان الكبت يولد الانفجار...وكل ممنوع مرغوب!!! واتساءل ان كان قد حصل هذا في المجتمع السعودي ولا اقصد به النساء فقط !!!:confused:
ثانيا:
هل قانون المنع لدرء المفاسد مطبق في وزاراتكم ودوائركم الحكومية؟؟ لانه ان كان كذلك فاعتقد انه سيكون عائقا كبيرا امام التطور والتقدم ولن تستطيع دولتكم مجاراة او مواكبة التطور في العالم؟!!
ثالثا:
اتمنى من الجميع عدم الافتاء او تحريكم اي شيء من الناحية الدينية من اجل ان يثبت وجهة نظره...فالدين ليس لعبة !!
والذي افهمه ان ديننا الاسلامي الحنيف هو دين العظمة والتطور والبناء وليس دين التخلف والانحناء وايضا ليس دين الانحلال!
وصموده عبر الاف السنين يدل انه دين نسبية وتطور و"تمسك" بالقيم بجانب التطور وليس التخلف بدافع الاخلاق ولا الانحلال بدافع التطور ومواكبة العصر!
الموضوع يا اخواني موضوع موازنة...تمسك بالقيم..تعقل...تفكر..لاتنسون ادب الاسلام في كل مكان من البيت الى الشارع...مع النفس ومع الاخرين.
صدقوني اذا تمسكنا باداب الاسلام...بتنحل كل مشاكلنا....وماله داعي هالنقاش الطويل العريض...شوفو مجتمع الصحابة...محد فيهم قال الحرمة لاتركب حمار ولا حصان ولاجمل؟!!
ولا شفتوا حد من الصحابة راكب حصان اتخقق على الصحابي اللي راكب حمار؟؟؟:rolleyes:
ولا لحق بحصانه ناقة عليها ذيج الحلوة؟؟ وفر رقم البيجر عليها؟|6|
ولا شفتوا ذيج الصحابية المنقبة اللي حاطة عدسات والاي لاينر تارس العيون... اتقولون عليها مذنب هالي؟؟؟:eek:
اعقلوا واتمسكوا بادب الاسلام........والله وبتحصلون على كل شي حريمكم ورياييلكم
اترفعوا عن التفاهات...الغيرة على الاسلام ماتت...اتمنى من رجالنا الغيورين وحريمنا الغيورات احياءها...لو سمحتوا!
قرصان الجحيم
05-08-2003, 02:32 PM
كلامك من ذهب اخت Magna
بس فيه غلطة كبيرة
كلامك مجرد زيادة في الموضوع او اطالة كلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لالالالالالالالالا و الف لا
المجتمع الاسلامي يجب ات يأخذ كل الآراء بعين الاعتبار و ثم يصنفها الى خاطئ او صحيح او صحيح جزئياً ......... على اي حال
بغض النظر عن ما اذا كان هذا الرأي من المجتمع نفسه او من خارجه
فمشاركاتكم اخواني من المجتمع السعودي و من غيره تهمنا جداً.....................
.................................................. .................................................. ......انتهى
تسلمون على هالحوار اللطيف
من ناحية الفتاوى الاسلامية
الفتاوى الاسلامية قابله للتغير مع الزمن
فالفتاوى في فترة معينة و بخاصة في الامور المستحدثة و من ضمنها قيادة السيارة قد تتغير
هذا جهاز التلفون او التلفزيون (مو ذاكر اياً منهما) اول ما طلع للناس قالو حرام
لكن مين اليوم ما يستخدم التلفون
مع العلم انه معظم المعاكسات تتم من خلاله
و اللي يقول الحرمة تركب مع السايق وما تسلم من المغازل فكيف لو كانت لوحدها
ففي هذه الحالة عليكم ان تمنعو نسائكم من الركوب مع السائق
او من الخروج من حافة البيت بتاتاً ............(هذي حيوان و الا بشر ؟)
و اذا بغت الحريم تخرج من البيت
فعليها ان تضمن الشباب اللي بالخارج 100%
عاشق اللومينا
05-08-2003, 11:50 PM
مرحبا ...
أنا مو من المؤيدين لسياقة المراة ...
عاشق والمعشوقة : اللومينا
معشوق والعاشق : اللومينا
كابـــSSـــرس
06-08-2003, 03:00 AM
لكم مني جزيل الشكر
علما باني متمسك براي وهو الموافقه على سواقة المراه في الحالات الحرجه
ياخوان افرضو ان حرمه وبناتها وبزر صغير متواعدين هي واهلها في مخيم بوسط البرودخلو هم والسواق واجد وانفقع كفر والجوال منقطع والسواق جديد يدل بالبركه دبشه مايعرف شي ايش يسون هذي عندي هى الحرام ان المراه مع السواق بلحالهم مع البزارين لذالك لابد من تعليم المراه القياده ماذا تفعل في هذي الحالات ولاتعطى الرخصه الى على ذالك
ولا حرمه وزوجها طالعين يتمشون والزوج اغمى عليه جته جلطه تراه ذا الايام واجده وشلون بتنقذه بيموت ولاكن لو تعرف تسوق انقذته
هناك حالات ظروريه لابد ان تقوم بها المرأه
وياخوان الي يتكلمون عن الغزل وغيرها من كلام سخيف للغايه
ياخي الحين والله الحين الشباب ماهوم فاضين يغزلون ولاهو همهم هذا زمن ومات
نادر ان شفنا واحد يغزل حرمه في الشارع الا واحد يتدرب
والمفروض ان الحرمه تعطى الرخصه من فوق الثلاثين
ياخوان اول في زمن الرسول صلى الله عليه وسلم المراه هي التي تنضف وتغسل الثياب يعني عندهم غساله لا كانت تركب الجواد وتذهب لنهر او البير والجواد هنا وسيلة تنقل والسياراه وسيلة تنقل
وانا ودي ان يسمحون بها سنه تحت التجربه
والله الموفق
لاحد يزعل من الكلام ولكن وجهة نظر
الاختلاف في الراى لا يفسد للود قضيه
وهذا والله اعلم
HummerH2
06-08-2003, 03:59 AM
كل شي جائز ولاكن اذا كانت في حدود المعقول....
بنت معاها بورش او ديابلو وياسلام لو بنت تحب تدلع السياره او تلغم وياحلاوه لو البنات يجتمعوا على تفحيط وأحلى لو البنات يطعسوا وياعمري لو البنات يشتغلوا تكاسي...... ياحلاوه لو شرطي يقول الرخصه والاستماره يا مره.. وياسلام لو تشوف التجمعات في طريق التحليه يقلك والله البنات موقفين السيارات عند الدانوب ومستانسين.. وياعمري لو يسمحوا للبنات ركوب الدبابات...
وقبل كل شي
فل نفرض انهم سمحوا بالموضوع .. وأكيد استحاله. قلي كيف البنات راح يبدو بالسواقه كلهم راح يخافو ويقولوا والله انا ما امشي لوحدي يعني ما ارضى اكون البنت الوحيده الي في الشارع.
وقلي لو سمحوا بالسواقه هل ترضى لأختك ام امك ام ام .... اذا كنت ترضى اوكي أتفضل وفرجني كيف راح تسمح لأختك تسوق في الشارع وانت عارف كيف الشارع.
سؤال واحد فقط؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل كان ايام عهد الرسول صلى الله عليه وسلم النساء يركبن الخيل اذا؟
اذا لقيت إجابه صح أكيد بتكون في وقت الضروره في الحاله هادي تجوز سواقة السياره للمرآه وقت الضروره. بناء على انها وسائل مواصلات..
أما إن لم يكن هناك حادثه ركوب الخيل للمرآه في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم.. اذا نترك الإجابه لأهل الفقه والإجتهاد
هاذه من ناحية الشريعه ... بعد الأجابه على السؤال ممكن نفكر بعقل ومنطع وتفهم اكبر........
يعني مو أمشي الشارع الاقي وحده راكبه فياقرا إيش اعمل في الحاله هادي .... ياحلاوه لو البنات يرقموا او يقولوا انا طالعه اديت ... اصرفها من فيـــــــــــــن |3|
ياجماعه انا أسف انا أحب امزح واتخيل عشان افتح الأبواب
أنا عن نفسي موافق ولاكن في الضروره
|1|
Magna
06-08-2003, 11:20 AM
شكرا اخي الكريم "قرصان الجحيم" على ردك الجميل والموضوعي.
الفني
06-08-2003, 12:36 PM
كابرس ... شكرا رد منطقي يجعلنا نتسأل عن الأجوبة ..
HummerH2
لماذا تفترض الأسوء في نساء الناس ... ؟؟
ولماذا تربط الإغراء في شكل السيارة ...؟؟ألهذا الحد أصبحنا نعبد الأفلام الغربية ..!؟!؟؟
ولماذا تفترض أن البنت يعني مفجورة .. ومنتظرة الوقت الذي يرخى لها الحبل حتى تطلع في الشارع وتقلبها هيصة .؟؟؟
لماذا تتصور ( أنت وآخرين ) أن أخت فاطمة وبنت خولة .. وحفيدة آدم .. تبحث عن شق لتفجر من أمامه ..؟؟
أخي الحبيب .. عليك بقراءة التاريخ ..
نعم الصحابيات كن يركبن الخيول .. والتابعيات كن يركبن الخيول ..
ولكن بإمكانك التوقف عند صفة الحجاب في هذه الحالات ....والبحث فيها ..
من كان يقاتل جنبا إلى جنب مع الصحابة وفي ساحات المعارك ..
من كان يضمد جراح المسلمين .. ألم تكن عائشة أم المؤمنين ..
ألا تعرف من هي الخنساء التي فاقت شجاعت قتالها قتال الأبطال ..
إذا كنا نخاف حتى من التفكير في الأمر .. فعوض الله علينا ...
نقاش المحب الذي يريد أن يتوصل إلى نتيجة بناءة .. فلا تزعل من الحوار أخي ..
في حفظ الله
HummerH2
06-08-2003, 11:58 PM
أخي ((الفني)) العزيز ...
بصراحة انا كلامي كان من الاول حتى الاخر صحيح ولاكن الي أقصده بمعنى صحيح يعني على اساس التخيلات وليش مانتخيل ونتوقع الاسوء بالعكس لازم الانسان يتوقع الخير والسوء في نفس الوقت لاكن اذا كان يريد ان يبني فليبني على اساس توقع الخير...
بالعكس انا لمن كنت اتخيل كنت امزح بطريقة مختلفة طريقة ممكن تفتح الابواب الواسعه..... انا ما حبيت اجرح بالعكس كلامي كان منطقي جدا جدا .. يعني في يوم من الايام راح تشوف المناظر هادي بالعكس وفي بلاد عربيه بدأت فيها من زمان...
الرد على كلامي كان جوابك على السؤال الي ذكرته وتسلم حبيبي على الرد..|3|
بعدين يا ((الفني)) انا عندي سؤال جدا مهم أريد مساعدتك بناء على انك ساعدتني في كلامك عن الديفرنس حق الجيب تســـــــــــــــــــــــلم....
يمكن اطرح الموضوع على الساحه قريب وشكرا;)
كابـــSSـــرس
07-08-2003, 03:41 AM
الفني انت الي كلك حكمه وكلامك ينقط عسل
وانت الكبير وحنا نتعلم
ومشكور على هذا الكلام (( كبر راسي))
اما انت اخوي همر HummerH2
والله انك عسل ومزحك عسل وكل شي فيك حلو وهذي وجهة نظرك ونحترمها لك
لان رائيك مهم لنا والفني خله على راحته الواحد منا لازم يمزح
الله يسلمك
ويا اخي العزيز HummerH2 تكلم كما تشاء ولكن كل شي وله حدود
والاختلاف لايفسد للود قضيه
اخوكم
كابرسss
Magna
09-08-2003, 09:33 AM
اشكركم اخوتي الاعزاء على ردودكم الجميلة والمنطقية....مع ان لي عتب صغير على اخي HummerH2
بسبب ماقاله عن تسيب البنات؟؟؟ وقد يستغرب البعض من تعصبي الكبير للبنات ولكنه شي طبيعي كوني بنت واسوق بعد!!!
ولم ارى الى الان فتاة بالمواصفات التي ذكرهاHummerH2!!!!!!
انا لا انفي الظاهرة ولا انكر وجودها كما انني لا انفي الظواهر الاخرى ايضا!!!
لهذا ساكتب موضوعي القادم....ولك الشكر الجزيل اخي HummerH2
على ايحائي بفكرة الموضوع القادم.......
مع السلامة
Magna
09-08-2003, 10:21 AM
على فكرة ........لي عتب اخر على اخي العزيز shadowعلى ذكره فساد الامم بسبب فساد نسائها!!!! والتعليق للتنويه فقط.....انهذا التعليق اخي العزيز نصف الواقع وفيه اغفال لكثير من الحقائق....
والدليل قوم لوط الذي تسببوا في اختفاء امتهم عن وجه الارض بسبب فساد رجالهم؟؟؟ وقوم عاد الذين سحقوا سحقا وذلوا بسبب غرور رجالهم واعتقادهم انهم الاعظم!!! وكذلك قوم صالح؟؟؟ ان فساد الامم يكون بسبب ذهاب ايمانهم وكبرهم وغرورهم وعلوهم وقتلهم لانبيائهم ونسيانهم ذكر الخالق عز وجل .نساءا ورجالا...
رجاء من اخوتي الاعزاء ان يكونوا موضوعيين وغير منحازين في اجوبتهم لانهم مسؤولون عن كل كلمة او حرف ينطقونه!!!
N.M.N
09-08-2003, 11:22 AM
اختي Magna
صادقه والله ..... مهوب بس النساء الي الين انحرفوا .... ضاعت الامه بل كذلك الرجال
لكن في هذا الزمن يا اخت Magna يخاف على النساء من الضايع ومن الفتنه والمصيبه
واكبر فتنه ومصيبه وضياع ستحصل من وراى قيادة المرأة لسياره
ما نقول الا الله يستر على نساء المسلمين ..... وينسيهم فكره القيادة
تحياتي
الفني
09-08-2003, 11:56 AM
Magna
ليس لدي المزيد على ما قلتيه .. وإنما أضم صوتي لك في هذه النقطة بالذات ..
شكرا على المشاركة ..
-------------
على فكرة .. أي ريم وأين رأييها ..!!!
كابـــSSـــرس
10-08-2003, 03:35 AM
وانا عارف ان الزمن هذا ومن منفتح لابد ان نعيشه بالواقع
وانا متاكد انه اذا ساقة المراه بيتحسن الوضع كثيرا
اخوك كابرس ss
Magna
10-08-2003, 11:16 AM
شكرا لك اخي الفني.
N.M.N شكرا اخي الكريم على التعليق ولكني لا اعتقد ان الموضوع وصل لها الدرجة مع النساء عندنا في الامارات!!
اعترف ان هناك فئة مستهترة لدى الجميع نساءا ورجالا..لكنهم يعدون على الاصابع و الغلبة للفئة الطاغية. وهذا لا يعني المنع التام وانما يعني جلب قوانين تحد من استهتارهم سواء في البيت او في الشارع...كوضع قوانين صارمة لهم او وضع قوانين تحمي الابرياء...على فكرة يوجد لدينا في امارة دبي قانون خاص بحماية النساء من تطفل المستهترين وقد جلب النفع الكبير وله اثار عظيمة في تقويم سلوكياتهم.
والاهل طبعا لهم المسؤولية الاكبار مع ابنائم ايضا الحل في وضع قوانين معينة كان يحددوا وقتا معينا لابنائهم في الخروج ومتابعة ابنائهم...وغرس الوازع الديني والسلوكيات القويمة والمبادئ الاسلامية فيهم...ابناءا وبنات.
اخواني الاعزاء ان الموضوع ليس موضوع السماح بسواقة المرأة انما هو اكبر من ذلك بكثير...فالموضوع متعلق بسلوكيات المجتمع باكمله اشخاصا وادارة وحكومة. وهذا ليس فقط للمجتمع السعودي.
وفي الاخير ننتهي من حيث بدانا...انما الامم الاخلاق ما بقيت...فان هم ذهبت اخلاقهم ذهبوا...!
اخوتي الاعزة اشكركم جميعا مؤيدين ومعارضين على اهتمامكم بعزة نسائكم وصون كرامتها والخوف عليها وايضا...الاهتمام بجلب الراحة المنفعة والتيسير عليها...واعتقد اننا نخرج بدرس جميل من هذا الموضوع الاجمل...وهو اهمية احترام الذات واحترام الاخرين في كل مكان وابداء الرجولة والعزة والشهامة...حتى اذا كانت مع امراة سعودية تسعى لتيسير امورها بالسواقة...لانها بكل بساطة ام او اخت او زوجة!
كابـــSSـــرس
10-08-2003, 11:30 AM
لتفاعلكم مع الموضوع وغيرتكم على نسائكم
واحترامك لبعضكم
وطرح اصواتكم ومرياتكم
وغيرها
اخوكم كابرسss
N.M.N
10-08-2003, 11:52 AM
كاتب الرسالة الأصلية كابـــSSـــرس
وانا عارف ان الزمن هذا ومن منفتح لابد ان نعيشه بالواقع
وانا متاكد انه اذا ساقة المراه بيتحسن الوضع كثيرا
اخوك كابرس ss
اخوي كابـــSSـــرس
انا احترم كلام .. ورأيك
لكن ان تحاكي الحاضر .. ولكن انت انظر الى المستقبل .. المستقبل البعيد
والله انا من رأيي ومتأكد 100% ان الامه سوف تنحرف بقياده المرأة أنحرافاً كبيراً
والله يستر على النساء
وانا في كلامي لا اتهجم على احد ,, بل والله انكم على العين والرأس ,, ولكم كل الاحترام والتقدير
تحياتي
الفني
10-08-2003, 01:23 PM
Magna
على فكرة يوجد لدينا في امارة دبي قانون خاص بحماية النساء من تطفل المستهترين وقد جلب النفع الكبير وله اثار عظيمة في تقويم سلوكياتهم.
هل ممكن نحصل على نسخة منها ..
هل ممكن تشرحي لنا بالتفصيل أكثر..
شكرا لك.
N.M.N
10-08-2003, 01:39 PM
كاتب الرسالة الأصلية كابـــSSـــرس
وانا عارف ان الزمن هذا ومن منفتح لابد ان نعيشه بالواقع
وانا متاكد انه اذا ساقة المراه بيتحسن الوضع كثيرا
اخوك كابرس ss
اخوي كابـــSSـــرس
يا اخي ليش حاط في بالك ان الامور راح تصبح الى الافضل
صراحه انا ما اوافقك رأيك ..........
تحياتي
الفني
10-08-2003, 01:57 PM
N.M.N
وليش نظرتك أنت تشاؤمية .. ألهذا الحد أمهاتنا وأخواتنا خطأ في خطأ..!!!!
N.M.N
10-08-2003, 02:11 PM
اخوي الفني
انا نظرتي ليست تشاؤميه ... وامهاتنا وبناتا حاشاهم الخطأ ... والخطأ يحصل من كل فرد
تحياتي
Magna
10-08-2003, 03:06 PM
اخي الفني القانون بالتفصيل هو:
قرار من الشيخ محمد بن راشد المكتوم بمعاقبة اي شاب مستهتر يقوم بالتعرض لاي امراة في امارة دبي...حيث يتم فتح ملف له في الشرطة الى جانب حبسه" ولكني غير متاكدة من مدة الحبس"...كما انه يتم الاشهار به في الجرائد المحلية بوضع صورته فيها!!!
وطبعا رجال الامن والتحريات منتشرون دائما في المجمعات والمراكز التسوقية لضبط اي من هذه الحالات.
ومنذ مدة قصيرة تمت مصادرة بعض السيارات "30 سيارة" وحبس اصحابها بسبب استهتارهم بقوانين الشارع والاخلال بالنظام والامن.
هااا شورايكم في هالقرارات؟؟؟
اعتقد انها حازمة جدا وقضت على هذه السلوكيات عندنا في امارة دبي.
Shadow
10-08-2003, 10:39 PM
كاتب الرسالة الأصلية Magna
على فكرة ........لي عتب اخر على اخي العزيز shadowعلى ذكره فساد الامم بسبب فساد نسائها!!!! والتعليق للتنويه فقط.....انهذا التعليق اخي العزيز نصف الواقع وفيه اغفال لكثير من الحقائق....
والدليل قوم لوط الذي تسببوا في اختفاء امتهم عن وجه الارض بسبب فساد رجالهم؟؟؟ وقوم عاد الذين سحقوا سحقا وذلوا بسبب غرور رجالهم واعتقادهم انهم الاعظم!!! وكذلك قوم صالح؟؟؟ ان فساد الامم يكون بسبب ذهاب ايمانهم وكبرهم وغرورهم وعلوهم وقتلهم لانبيائهم ونسيانهم ذكر الخالق عز وجل .نساءا ورجالا...
رجاء من اخوتي الاعزاء ان يكونوا موضوعيين وغير منحازين في اجوبتهم لانهم مسؤولون عن كل كلمة او حرف ينطقونه!!!
امر محزن حقا ان تكوني فهمت الامر بهذه الصورة والمقصد ليس بان النساء هن الفاسدات
وعلى قصة قوم لوط لكي ان تري من كانت من يجلب الاشخاص ذوي الاشكال الحسنة للوطيين
انها امرأه لوط
ويبدو انك لم تسمعي قط بالمثل المشهور وراء كل رجل عظيم امرأه
ولماذا ولم يقال وراء كل امرأه عظيمة رجل؟
لو كانت بنات البلد صالحات لقلت المفاسد واستطاعن بايمانهن بالله اجتناب كل مايقود الى الحرام او الفساد
المراه بطبعها ليست قوية كالرجل ولو فسدت نساء المجتمع
سيحصل الرجال على مايريدون
لكن لو كانت هذه النساء مؤمنات بالله ايمانا كاملا
لما وجدت اي رجل كان يستطيع المساس باي امرأه
وهذا مثل بسيط حدث لاحد الاخوان الي يغازلون البنات
كان يلاحق اي بنت متبرجه وكان غالبا يحصل على مراده
وفي احد الايام تقابل في احد اماكن التسوق بنت شابه كانت متحجبه حجاب كامل لايبان منها اي شي ابدا
ولما رأته ابعدت جانبا وكانت ترتجف
احس هذا الشخص بقوة ايمان هذه المراه وكيف ابتعدت عنه بهذه الطريقة
فيقول انه انزل رأسه احتراما لها ومن بعدها ترك هذه العاده السيئه
ان شاء لله تكون الصورة قد اتضحت اختي ماجنا
واذا مافهمتيها برضه مستعد اوضحها لك بشكل اكبر وبالادله والبراهين :)
أبو عرب
11-08-2003, 01:02 AM
أنا أبدا أبدا أبدا أبدا
ماأيد لأنكم ياشباب شايفين أكيد الي صاير في هذي الأيام ..
عبايات مخصرة وبلاوي ... الله يخارجنا
وهم يسوون مصايب وهم بدون سيارات أجل كيف لو جابوها ؟؟ :confused::confused:
N.M.N
11-08-2003, 03:07 AM
كاتب الرسالة الأصلية أبو عرب
أنا أبدا أبدا أبدا أبدا
ماأيد لأنكم ياشباب شايفين أكيد الي صاير في هذي الأيام ..
عبايات مخصرة وبلاوي ... الله يخارجنا
وهم يسوون مصايب وهم بدون سيارات أجل كيف لو جابوها ؟؟ :confused::confused:
اخوي أبو عرب
مهوب على كذا ......... اذا كانت المرأة تلبس عبايه جميل ولو كانت مخصره
بس المشكله الين ساقت ........ والله معد تدري عن عبايه ولا طرحه
والهيئه بالـخامس
تحياتي
Magna
11-08-2003, 09:16 AM
اخي العزيز shadow اشكرك على توضيحك وجهة نظرك...والتوضيح اخي الكريم لا يتعارض مع كلامي عن اعلاء شأن المرأة...وها انا ارى في توضيحك تأييدا لوجهة نظري عن عظم دور المرأة في بناء الامة. كما انني وضحت في تعليقي السابق ان فساد الامم من فساد رجالها ونسائها على حد السواء...فلو فسد الرجل فسدت المرأة والعكس صحيح...فرب العالمين وضع الموازين لكل شيء....المرأة في كفةالميزان والرجل في الكفة الاخرى...صدقني لن نستطيع جمع الاثنين في كفة واحدة، والا ستختل الموازين...."والا تطغوا في الميزان".
اخي العزيز shadow اشكرك مرة اخرى على التوضيح وكلامك على العين والراس
اما بخصوص تعليقات العضاء
انني كوني فتاة اعارض فكرة استغناء المرأة عن انوثتها والتشبه بالرجال واعارض نسيان اخلاقنا وقيمنا بحجة التطور والانفتاح ولكني لا ارى في سواقة المرأة اختلال لانوثتها او حشمتها....فالسيارة وسيلة من وسائل تسهيل الحياة نتيجة التقدم الذي طرأ على البشرية؟!
ولكني استغرب مما وصلتم اليه في المجتمع السعودي؟؟
ايعقل انه ما ان تترك المرأة عندكم حتى تنسى كل قيمها ومبادئها والنشئة الصالحة التي كانت عليها وتتجه الى الفساد؟؟ ام انكم ايها الرجال ممسكين بزمامها حتى اذا فلتت انقضت عليها الذئاب؟؟؟
ايعقل ان يكون شبابكم في انتظار تلك الفريسة وما ان يروهاحتى ينقضوا عليها!!!!
انني ارى في التجربة الاماراتية خير مثال على ذلك فالكل في الشارع يمشي باحترامه ومن يخالفها تكون القوانين الرادعة من نصيبه...وفي ذلك تطبيق لقوانين الشرع التي حفظت الحقوق وحافظت على القيم...
الفساد موجود في كل مجتمع وكما قال اخي shadow فتاة كانت سببا لصلاح شاب وهي تمشي في السوق....فكيف لا تكون سببا في احلال النظام والسلوكيات الجميلة اذا كانت تسوق باحترامها ونقابها ورحمتها لعابرين الشارع وللسائقين على حد السواء.
الموضوع كما ذكرت نسبي ومتعلق باخلاقيات المجتمع وعقلية افرادها ومتعلق بسياسة الحكومة...ومن الطبيعي اختلاف كل مجتمع عن الاخر....وهذا لايعني خلو اي مجتمع من السلبيات... الموضوع يتعلق في كيفية التعامل مع السلبيات من قبل الافراد والحكومات التي هي عبارة عن افراد ايضا!!!
الفني
11-08-2003, 11:44 AM
أبو عرب ... يبدو أنك مررت على الردود مرورا .. ولم تقرأ النقاشات بتمعن ..
الفني
11-08-2003, 11:48 AM
إخوتي .. بدون زعل ..
أنا راجعت كل كل الردود .. ولكنني ما زلت أرى أن جميع من يقول لا لقيادة المرأة يقولها بسبب تعند .. لا بإقتناع..
يعني في كل رد .. تجد تسائل من العضو .. وإذا أحد جاوب على هذا التساؤل بشكل منطقي تجده يعود إلى نفس النقطة .. وإلى الصفر ليبدأ بالنقاش من أول ..
وكأن جميع ما قلناه أو ما تم نقاشه كلام فارغ ..
الحوار بين الناس مطلوب لإيصال الفكر بينهم .. وبدون هذا الحوار لا تتطور العقول ..
Shadow
11-08-2003, 02:31 PM
الحمدلله اختي ان الصورة اتضحت عندك :)
يعطيك العافيه
---------
على مااعتقد حان الوقت لنبين الامر ونضع حد وجميعنا لايستغني عن الفتاوي والادله من القران والسنة
انا قمت ببحث عن هذه القضية بشكل اوسع وقرات هذا ووجدت فيه اجابة كل نقاشتنا وبشكل موسع ومفصل فياريت اي شخص قبل مايتسرع ويذكر رايه الشخصي يفضي من وقته بس ثلث ساعه ويقرا هالاسطر بمتعن وبدقه
-----------
- إن أردتم أن تعلموا حقيقة هذه الدعوة فانظروا من الذي يروج لهذه القضية وينادي بها وكفى بذلك دليلا حيا على خطورة هذه الدعوة ..
أيروج لها عالم بالشرع يفقه الحلال والحرام؟..
أم إن الذي يروج لها إنسان خالط الكفار واقتبس من أخلاقهم واغتر بزخرف دنياهم وأحب عوائدهم واستحسنها وفضلها، فهو يريد أن ينقل إلى المسلمين مناهجهم وأخلاقهم وأفكارهم ظنا منه أن فيها الخير والتقدم ؟؟؟
2- أعجب لأمة رزقها الله ثلة من العلماء المخلصين الصادقين الناصحين ، الذين لا يألون جهدا في التوجيه والإرشاد.. كيف تلقي كلامهم وراء ظهرها... وكأنهم من سقط المتاع؟!!!..
وقد أفتى هؤلاء العلماء الأتقياء الصفوة بتحريم القيادة، فتوى صريحة... لكن !!!!!!...
يا للأسف رده بعض من لا يعرف قدر العلماء.. ولو أفتاهم جماعة الأطباء، أو هيئة كبار الأطباء.. بخطورة القيادة على صحة المرأة لما ترددوا في الامتثال!!!!!!!!!...
3- إننا نعاني من كثرة خروج النساء من بيوتهن وما يجلب ذلك من فتن، ونرجو من النساء أن يقللن من ذلك ما استطعن ويمتثلن لقوله تعالى:
{ وقرن في بيوتكن}، ويعلمن أن ذلك خير لهن:
( المرأة عورة، فإذا خرجت استشرفها الشيطان، وأقرب ما تكون من وجه ربها وهي في قعر بيتها).
فكيف إذا قادت المرأة السيارة؟، إن ذلك سيتسبب في فتنة عريضة، نعوذ بالله منها.
4-هذا الموضوع يهدد كيان أمة محافظة على حجابها.. وهو يطل بين آونة وأخرى..
فقد علم المنافقون والتغريبيون أنه لا يمكن إسقاط الحجاب بالطريقة التي أسقطت في مصر، فنبههم الشيطان إلى طريقة أخرى هي:
قيادة المرأة للسيارة... فالقيادة يقصد بها إسقاط الحجاب وحصول الاختلاط، وفساد الأمة.
ثم أننا نجد بعض إخواننا الذين نحسبهم على خير وصدق يقولون :
"لا نرى في ذلك بأسا، ونحن نرى غيرنا يحدث عندهم مثل ذلك، ولم نر بأسا ولا فسادا".
فالدليل على الجواز عندهم أنهم لم يروا مفاسده في المجتمعات الأخرى..
فهل هذا دليل شرعي صحيح يصح الاستناد إليه في التحليل والتحريم؟.
وكيف جزموا بأنه لا توجد فيها مفاسد ؟..
هل تتبعوا كل فتاة تسير بسيارتها ليروا هل تتعرض لمشكلة أم لا؟..
كيف عرفتم أنه لا مشكلة في قيادة المرأة للسيارة في تلك المجتمعات؟..
هل قمتم بدراسة حالات قيادة المرأة للسيارة؟؟
وإلا اعتمدتم على النظر العابر ؟.. ..
نحن نقول قيادة المرأة للسيارة خطر عليها، لكن يختلف الخطر بين بلد وآخر، بحسب ظروفها، فقد يزيد الخطر هنا، ويقل هناك.. أما أنه لا خطر ألبته فهذه دعوى بلا دليل؟..
ثم إن تلك البلدان ليست بليتها في قيادة المرأة للسيارة، بل بليتها أكبر من ذلك.. سقوط الحجاب، ولذا انغمرت تلك المصيبة ـ قيادة المرأة للسيارة ـ في هذه المصيبة الكبرى _ سقوط الحجاب _ .
لكن لا يعلم هؤلاء أن الأمر يختلف جدا في بلد لم يسقط فيه الحجاب أصلا..
5- مهما زخرف من القول في بيان منافع قيادة المرأة للسيارة فإن ذلك لايغير في الحكم شيئا، فهنا قاعدة احفظوها جيدا:
" ما غلب خيره فهو جائز، وما غلب شره فهو محرم"..
ولايوجد شيء في الدنيا ليس فيه منفعة أو فائدة حتى الخمر فيه منفعة:
{ يسألونك عن الخمر والميسر قل فيهما إثم كبير ومنافع للناس وإثمهما أكبر من نفعهما}..
ولذا حرم، فهذه الآية دليل القاعدة الآنفة، ونحن إذا نظرنا في آثار قيادة المرأة للسيارة على الأمة عامة والمرأة خاصة لوجدناها في غاية السوء..
فهي تقود الأمة للهاوية والمرأة للابتذال والمهانة والاعتداء على حجابها، والإسلام يحرم ذلك، ويحرم كل وسيلة إلى ذلك، فلذا حرم النظر والتبرج والخلوة والاختلاط وكل هذه المحرمات متحققة في قيادة المرأة للسيارة، ومن ثم فهي محرمة لايشك في ذلك من كان له أدنى نظر...
المشكلة أن كثيرا من الناس صار يفتي نفسه بنفسه، فما رآه حسنا بعقله مجده ونادى به
6- في دولة قطر سمح بالقيادة بشروط:
أن تكون فوق الثلاثين.. بأذن ولي الأمر..
وبعد مدة لم تطل سمح حتى لمن كانت دون العشرين بالقيادة، بل حورب الحجاب والمحجبات، وطالب المعارضون بمنع المحجبة من القيادة إلا أن تنزع حجابها.. مجلة المجلة عدد 1003
ذكرت صحيفة الشرق الأوسط الصادرة في يوم الاثنين 5/3/1419هـ: (أن إدارة مرور في قطر سنت قانونا يمنع النساء المنقبات من قيادة السيارات. وقالت الصحيفة: إن الإدارة العامة للمرور التابعة لوزارة الداخلية سنت القانون الجديد بقصد تجنب تخفي البعض من النساء أو الرجال تحت النقاب للقيام بأعمال مخالفة للقانون، ومنهم فئة صغار السن من الشباب غير المسموح لهم باستصدار رخص قيادة السيارات حيث يتخفون في زي المنقبات ويقومون بقيادة السيارات مما يؤدي إلى أضرار بالغير في الشارع).
7- هل كان نساء الصحابة يقدن الدواب؟..
المطلع على تاريخ تلك الحقبة التي عاش فيها الصحابة يجد أن المرأة لم تكن تقود الدواب في الغالب، بل كان يصنع لها هودج فوق ظهور الإبل، وهو عبارة عن غرفة صغيرة مغطاة من كل ناحية ولها باب صغير، تركبه حين السفر والتنقل، والرجل هو الذي يقود الدابة..
إذن على الرغم من إباحة قيادة المرأة للدابة إلا أن النساء لم يكن يفعلن ذلك، وكثير من الأمور المباحة قد تترك لأن المصلحة في غيرها..
لماذا كان الرجل في زمان الصحابة وبعده أزمانا متطاولة لايدع للمرأة قيادة الإبل والخيول؟..
هذا ولاشك من تقديره للمرأة وإكرامه وحفظه لها، حيث إنه يعلم أنها لضعفها تحتاج إلى رعاية وصيانة من المخاطر، فهو لذلك يتولى بنفسه قيادة الإبل، وهذا هو الشائع في كل الأزمان الخالية..
نعم قد نجد بعض الحالات الشاذة عن هذه القاعدة في تاريخ المسلمين لظروف معينة وأحوال خاصة كانت المرأة تضطر فيها أن تركب وحدها وتقود الدواب، لكن ذلك لايمكن أن يكون حكما عاما على جميع النساء..
فالأحكام إنما تبنى على ما قد اجتمع الناس عليه وفيه مصلحتهم لا مما انفرد به بعض الناس..
إذن لم يحدث في التاريخ الإسلامي أن تكون المرأة قائدة للمراكب والدواب في الغالب، والدليل على ذلك:
التزام الأمة بصيانة المرأة في كل عهودها السابقة قبل موجة التغريب التي عمت بلدان الإسلام..
وسبب هذا الالتزام بصيانه المرأة:
أن الشرع أمر المرأة بالستر والقرار في البيت وأمر بصونها وأخبر أنها عورة، وكل تلك الأمور تتعارض مع قيادة الدواب والمراكب، إما جزئيا أو كليا بحسب الأحوال..
وبما أن الأصل كان في الأمة العمل بالشرع وحفظ حدوده، فإن الرجل المسلم كان يعتقد أن من الواجب عليه أن يصون محارمه، ويتولى هو القيادة كي لا تتعرض المرأة للابتذال وإبداء للزينة، ولكي تتفرغ لمهمتها الأصلية، وهي القيام بشؤون البيت..
خاصة وأن القيادة مرتبطة بالسعي في الأرض طلبا للرزق، والرجل هو المتولي لذلك بأمر الشرع، لذا كان من الطبيعي أن تكون القيادة له..
وأما المرأة فليست مأمورة بذلك، وإنما هي مأمورة بالقرار في البيت، لذا كان الطبيعي أن تترك هذا الجانب، فليس من اختصاصها، بل وليس فيه تكريم لها..
ذلك أن سياقة المراكب ليس فيها أدنى ميزة أو منقبة..
ولذا لانرى أهل الشأن والغنى والملك يزاولونها، بل يأنفون منها، والمرأة في ظل تعاليم الإسلام لها نفس مزايا أهل الحسب والغنى والملك، فهي ملكة متوجة على عرش الأنوثة، وآمرة بحكم الشريعة..
وأي إهانة للمرأة أعظم من أن تسقط من مرتبة أهل الحسب والغنى والملك لتصير في مرتبة السائقين من العوام..
هل رأيتم كيف أن الدعوة إلى قيادة المرأة للسيارة إنما هي دعوة لإهانتها وإنزالها من عرشها؟.
ولو وقف الأمر عند هذا الحد لقلنا:
لم نر إلى الآن محذورا شرعيا لأجله نحرم على المرأة قيادة السيارة..
لكن الأمر لايقف عند حد إنزال المرأة من عرشها، بل هذا الإنزال هو بداية السقوط، فكل البلايا ستأتي جراء قيادة المرأة للسيارة..
فهي وسيلة عظمى لإسقاط الحجاب الذي هو رمز وعلامة الأخلاق والطهر والإيمان والتميز على سائر الأمم..
وهي طريق للتبرج والسفور..
وهي وسيلة للاعتداء على الأعراض، وعاقبتها شيوع الفاحشة في الذين آمنوا..
وهي سبب في ازدياد إصابة النساء في الحوادث..
وهي مدعاة لسفر المرأة بمفردها، وفي ذلك من المخاطر ما لايخفى..
وهي سبيل لإخراج النساء من خدورهن والزج بهن في مجتمعات الرجال بكافة صورها وأشكالها..
أي أن الاختلاط سيتحقق بكافة صوره وأشكاله مع كل الفئات المختصة بصيانة السيارة ومتابعة السير، وهم في العادة رجال..
وفي خلال ذلك تصبح المرأة المسكينة عرضة لجميع أنواع الابتزاز الجنسي بالرضا أو بالإكراه لعدم وجود من يصونها..
مفاسد قيادة المرأة للسيارة
إن أعداء الإسلام أدركوا من خلال تجاربهم أن أنجح الوسائل و أسرعها في إفساد المجتمعات الإسلامية هي عن طريق المرأة ، وقد أصابوا في ذلك وحققوا كثيراً من أهدافهم في كثير من البلاد الإسلامية ، أسأل الله أن يحفظ هذا البـلد من كيدهم ، وأن يرده في نحورهم .
قال غلادستونه وهو أحد الصليبيين الحاقدين : ( لن تستقيم حالة الشرق ما لم يرفع الحجاب عن وجه المرأة ويغطى به القرآن ) .
أما الصليبي الآخر زويمر فقال : (على النصارى أن لا يقنطوا ، إذ من المحقق أن المسلمين قد نما في قلوبهم الميل الشديد إلى علوم الأوربيين وإلى تحرير نسائهم ) .
أما ثالثة الأثافي فهو الصليبي جان بول رو فيقول : ( إن التأثير الغربي الذي يظهر في كل المجالات ويقلب المجتمع الإسلامي رأساً على عقب لا يبدو في جلاء أفضل بما يبدو في تحرير المرأة ) .
إن مما لا شك فيه أنهم أصابوا في ذلك ، قال النبي عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم : (( ما تركت بعدي فتنة هي أضر على الرجال من النساء )) رواه البخاري ومسلم وأحمد و الترمذي وابن ماجه .وقال عليه الصلاة والسلام : (( إن أول فتنة بني إسرائيل كانت في النساء ))رواه مسلم وأحمد إن أخطر ما يواجهه المجتمع الآن هو قضية المرأة وخروجها من المنزل ، والذي بعث محمداً صلى الله عليه وسلم بالحق لو أفلحوا في إخراج المرأة من بيتها فإن بابا واسـعاً للشر قد فتح ، ونخص بذلك قيادة المرأة للسيارة ، فإنها والله هي الفتنة بعينها وهي العقبة الوحيدة أمام هؤلاء الذين يريدون فساد هذا المجتمع ، وإذا أفلحوا في تحقيق هدفهم هذا فإنهم بذلك يكونون قد خطوا خطوة كبيرة في انفلات المجتمع ، ولذلك لا مانع عند هؤلاء أن تكون القيادة في بداية الأمر وفق الضوابط الإسلامية المشددة التي قد تنطلي على ضعاف الأفهام!!
ويا ليت شعري كيف تكون القيادة للمرأة وفق الضوابط الشرعية وهي تؤدي إلى محاذير شرعية كثيرة ، وتقود المجتمع إلى الهوة السحيقة التي لا يعلم منتهاها إلا الله ؟!!
ولنا في المجتمعات الإسلامية في غير هذا البـلد برهـانٌ ومثلٌ حيٌ على تبعات قيادة المرأة للسيارة و خروجها من بيتها ، وأفضل من ذلك وقبله قول الله تعالى لأمهات المؤمنين – والخطاب عام لجميع نساء الأمة - :{ وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى } .
إن المتأمل لقيادة المرأة للسيارة يجدها تؤدي إلى منكـرات كثيرة عظيمة نجملها فيما يلي :
1. كثرة خروج المرأة من البيت ( وهذا الأمر لا يمكن أن يحد منه أي قيود )، مما ينتج عنه تفريط المرأة في حقوق زوجها، وإهمالها لتربية أبنائها، وهي الوظيفة الأساسية للمرأة المسلمة، ونحن نرى الآن ثمرات خروج المرأة للعمل لفترة بسيطة محددة،فأصبحت التربية والحضانة في كثير من بيوت الموظفات من مهمات الخدم .
2. الخطورة الأمنية المترتبة على قيادة المرأة من خطف وفساد أعراض وانتشار فواحش، ومراجعة عابرة لسجل الهيئة والأمن يكشف هذه الحقيقة .
3. إن قيادة المرأة للسيارة يلزم منه كشف المرأة لوجهها قد أفتى علماؤنا بعدم جواز كشف المرأة لوجهها .
فإن قال قائل : يمكن للمرأة أن تقود السيارة بدون كشف الوجه بأن تلبس نقابا مثلا.
فالجواب على هذا :
أ - لو غطت المرأة وجهها أثناء القيادة فلابد أن تكشفه عند نقاط التفتيش لمطابقة الوثائق الأمنية .
ب - إن قيادة المنقبة منعت رسميا في بعض دول الخليج لأسباب أمنية .فهل تريدون أن نكون مثلهم يقول ربنا تبارك وتعالى : { يا أيها الذين آمنوا لا تتبعوا خطوات الشيطان إنه لكم عدو مبين } .
إن أمر قيادة المرأة للسيارة هي خطوة أولى ستتبعها خطوات كثيرة، وحبة أولى في عقد إذا انفرط تلتها باقي الحبات!!
4. إصدار رخصة قيادة للمرأة مع الصورة يصدرها المرور، فعلى المرأة أن تصور و تجتاز اختبار القيادة، ثم تستكمل بقية الإجراءات المطلوبة، وكذلك الحال في مباشرة الحوادث المرورية النسائية، وفحص الأوراق الرسـمية المتعلقة بالسيارة والرخصة، وإعطاء المخالفات المرورية ، ونقل الموقوفات من النساء إلى أماكن الحجز، وحجزهن المدة القانونية، كل ذلك وغيره إما أن يباشره رجال من المرور، وهذا فيه مفاسد وفتن للجنسين، و إما أن يباشرها نساء من المرور!! وبالتالي فنحن أمام خيارين :
الأول: أن نقر اختلاط النساء بالرجال، فنوجد ميدان كبير للفتنة، لا ينكره عاقل والخيار الثاني : أن يتم توظيف نساء في قطاع المرور- سواءً في المكاتب أو سيارات المرور المتجولة على مدار الساعة!!- لإنهاء معاملات المرأة، وهذا يعني دخول المرأة القطاع العسكري والأمني ! وهذا الخيار فيه من الخطورة البيِّنة ما يغني عن الحديث عن تبعاته .
5. كذلك الحال عند محطات البنزين و ورش الصيانة ستضطر المرأة إلى إصلاح سيارتها وصيانتها، وهذا يحتم عليها الذهاب بسيارتها إلى أماكن الصيانة سواءً في الوكالات أو المناطق الصناعية !!ومعلوم أن الورش بدون استثناء يتولاها الرجال، وبالتالي فنحن أمام الخيارين السابقين :
الأول منهما: أن نقر الاختلاط بين الرجال والنساء .
أو نلجأ إلى الخيار الثاني : وهو: إيجاد ورش نسائية، وليت شعري بعد هذا الخيار ماذا يبقى للمرأة المسلمة من الحشمة والحياء ! بعد العمل في الورش الصناعية ! وأي تناسب بين طبيعة المرأة وهذا العمل .
6. إيجاد أسباب الشك والريبة بين الزوجين؛ فالزوجة تغيب عن البيت لساعات طويلة لا يدري الزوج أين تقضيها، فإما أن تخبره، أو يتابعها بنفسه ، ولما كانت متابعة الزوجة في كل خروج لها أمراً محالاً فإن الريبة تتسلل إلى بيت الزوجية، ويبدأ الخصام، وتتفاقم المشاكل، فتكون قيادة المرأة للسيارة رافداً قوياً وسبباً جديداً من أسباب الطلاق في المجتمع، وكأن نسبة الطلاق العالية عندنا تحتاج من يزيدها فنسمح بقيادة المرأة للسيارة !! ولا يخفى على أحد الآثار الاجتماعية الخطيرة للطلاق، فهل نعقل هذا ؟!!.
7. إننا نشكو من ازدحام السيارات في شوارعنا؛ فهل نزيد الطين بلة ؟!! مع العلم أن السماح بقيادة المرأة للسيارة يعني في المتوسط مضاعفة عدد السيارات الموجودة (حيث عدد النساء يفوق عدد الرجال)، ثم هل نحن على استعداد لمضاعفة رجال الأمن والمرور، وتوسيع الشوارع بما يغطي هذه الزيادة الكبيرة ؟!!
8. إن نسبة الوفيات والمصابين من جراء حوادث السيارات في هذه البلاد تفوق نسبتها في أي بلد آخر، والسماح بقيادة المرأة سيزيد من هذه النسبة ولا شك، فهل رخصت عندنا دماء أهل هذا البلد إلى هذه الدرجة !! أم أنه الهوى، وتقليد الغير، والشعور بالنقص ؟!!
9. هناك من يطالب باستعمال وسائل النقل الجماعية لأن فيها تخفيفاً من أعداد السيارات في الشوارع والطرقات، ويمكن الرجوع للبحوث والندوات الخاصة بذلك، والتي كان من آخرها دور النقل بالحافلات في خدمة المجتمع، فكيف نجمع بين المتناقضات بالمناداة بقيادة المرأة ؟!!
10. يتحجج البعض بالضرورة، وأن هناك أسراً لا يوجد من يعولهم ، فيسمح لهؤلاء بالقيادة دفعاً لحاجتهم .
والجواب عن هذا :
أ) إن الأسر التي فقدت عائلها من الرجال لن يحل مشكلتها السماح بقيادة المرأة للسيارة، لأن غالب تلك الأسر لا يستطيعون شراء السيارة فضلا عن تحمل تبعاتها .
ب) إن درء المفسدة مقدم على جلب المصلحة، وهذه القاعدة الشرعية العظيمة كافية للرد على مثل هؤلاء، فبأي حق يجر المجتمع إلى مفاسد عظيمة في سبيل تحقيق رغبات فئة أو فئات معينة ؟!!، هذا ليس من العدل في شئ.
ج) إن كانت الأسرة مقتدرة مالياً فلتحضر سائقاً – مع ضرره لكنه أخف من قيادة المرأة - تقضي به ضرورتها مع عدم الخلوة به بحال من الأحوال .
11. إن أكبر مشكلة تدعو إلى قيادة المرأة للسيارة – في نظر المطالبين بها – هي الحد من العمالة الأجنبية المتمثلة بالسائقين الأجانب، وهذا الكلام حق أريد به باطل، والرد على ذلك يكون من عدة وجوه :
أ. إن الأسر اعتادت تكليف السائق بشراء حوائج البيت، وإيصال من شاءوا وسط الليل والنهار وأطرافهما، وغسيل السيارات وأفنية المنازل، وتعبئة اصطوانات الغاز وحملها، وتوصيل الأولد والبنات من وإلى المدارس ... إلى آخر القائمة المعروفة من حوائج البيت والأسرة. فهل ستستغني عنه الأسرة وقد اعتادته لتقوم نساؤها بذلك !! وهل ستقوم النساء مقامه بتوصيل من يريدون؟ ومن سيقوم بوظائف السائق الأخرى؟ إن معظم الشباب يتثاقلون عن خدمة أهاليهم وتحريك سياراتهم لأقرب مكان.. فما الظن بالنساء؟!! إن دعوى الاستغناء عن السائق الأجنبي بالسماح للمرأة بقيادة السيارة دعوى خاطئة بعيدة عن الصواب .
ب. هل السماح بقيادة المرأة سيغنينا عن السائق الأجنبي ؟ إننا إذا تأملنا في حاجات الناس اليومية نجد أنها تقوم ولا شك بدون الحاجة إلى قيادة المرأة إذا كانت هذه الحاجات ضرورية، أما إذا دخلنا في خانة الكماليات والأشياء غير الضرورية فإننا سنحتاج مع قيادة المرأة إلى السائقين الأجانب، ولنا في دول الخليج التي سمحت بقيادة المرأة خير مثل شاهد على هذا الكلام، ففي الوقت الذي تقود فيه عندهم المرأة السيارة يوجد عندهم السائقون في معظم البيوت، وهذا بسبب أن قيادة المرأة كما ذكرنا لم تكن للحاجة – كما يذكر المطالبون بها عندنا – بل كانت من قبيل الترف، فلم يستغنوا بها عن السائق الأجنبي.
خلاصة ما تقدم : إن قيادة المرأة للسيارة ستؤدي إلى ضياع الأسرة، والاختلاط في المكاتب والشوارع والسيارات وغيرها من الأماكن العـامة، وفساد الأعراض، وزيادة نسبة الطلاق، وكثرة الأعباء الاقتصادية على الدولة والمجتمع بشكل عام، وغيرها من المشاكل مما ذكر هناك .ولعلنـا نقـارن هذا بما كـان عليه النبي صلى الله عليه وسلم – وهو الرحيم بأمته، المشفق عليهم، الذي ما خير بين أمرين إلا اختار أيسرهما ما لم يكن إثماً – وصحابته رضي الله عنهم لنعلم البون الشاسع، والفرق البين، ولن يصلح حال أمتنا في هذا الزمان إلا بما صلح به حالها في زمن النبي صلى الله عليه وسلم :
فعن عائشة رضي الله عنها قالت عن خروج النساء للصلاة في المسجد: ( لو أدرك رسول الله صلى الله عليه وسلم ما أحدث النساء لمنعهن كما مُنِعَتْ نساءُ بني إسرائيل. قلت لعَمْرَة : أَوَ مُنِعْنَ ؟ قالت : نعم ) رواه البخاري ومسلم وأحمد وأبو داود واللفظ للبخاري .
عن عبدِ اللهِ بن مسعودعن النَّبيِّ صلَّى اللَّهُ عَليهِ وسلَّم قال: "المرأةُ عورةٌ، فإذا خرجتِ استشرفَهَا الشَّيطانُ" أخرجه الترمذي .
وعن أم سلمة رضي الله عنها قالت : كان رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا سلم قام النساء حين يقضي تسليمه، ومكث يسيرا قبل أن يقوم قال ابن شهاب : فأرى - والله أعلم - أن مكثه لكي ينفذ النساء قبل أن يدركهن من انصرف من القوم .رواه البخاري والنسائي وابن ماجة وأبو داود وأحمد واللفظ للبخاري .
وعن أبي هريرة قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم خير صفوف الرجال أولها وشرها آخرها وخير صفوف النساء آخرها وشرها أولها) رواه مسلم والنسائي وأبو داود وابن ماجه وأحمد. قال الإمام النووي في شرح هذا الحديث: وإنما فضل آخر صفوف النساء الحاضرات مع الرجال لبعدهن من مخالطة الرجال ورؤيتهم وتعلق القلب بهم عند رؤية حركاتهم وسماع كلامهم ونحو ذلك، وذم أول صفوفهن لعكس ذلك .
وعن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( صلاة المرأة في بيتها أفضل من صلاتها في حجرتها وصلاتها في مخدعها أفضل من صلاتها في بيتها ) رواه أبوداود .قال صاحب عون المعبود شرح سنن أبي داود في شرحه لهذا الحديث : ( صلاة المرأة في بيتها ): أي الداخلاني لكمال سترها ( أفضل من صلاتها في حجرتها ): أي صحن الدار ..( وصلاتها في مخدعها ): من الخدع وهو إخفـاء الشيء أي في خزانتها ( أفضل من صلاتها في بيتها ) لأن مبنى أمرها على التستر .
ويا ليت شعري كيف يكون ستر مع قيادة المرأة للسيارة !!! الحال أن هذا محال ، وإذا أردنا أدلة واقعية على ذلك فلننظر إلى المجتمعات التي سمحت بذلك .
انظر إلى هذا الحرص منه صلى الله عليه وسلم على البعد عن الاختلاط، مع أنهم في المسجد، وأتوا للعبادة ، ومن هم هؤلاء الرجال والنساء ؟!! إنهم الصحابة والصحابيات رضي الله عنهم جميعاً وتحت نظر ا
بيان من اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء حول ما نشر في الصحف عن المرأة
تاريخ 25/1/1420هـ
الحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله، وعلى آله وصحبه ومن اهتدى بهداه وبعد :-
فمما لا يخفى على كل مسلم بصير بدينه ما تعيشه المرأة المسلمة تحت ظلال الإسلام – وفي هذه البلاد خصوصاً – من كرامة وحشمة وعمل لائق بها، ونيل لحقوقها الشرعية التي أوجبها الله لها، خلافاً لما كانت تعيشه في الجاهلية، وتعيشه الآن بعض المجتمعات المخالفة لآداب الإسلام من تسبب وضياع وظلم.
وهذه نعمة نشكر الله عليها ، ويجب علينا المحافظة عليها ، إلا أن هناك فئات من الناس ممن تلوثت ثقافتهم بأفكار الغرب لا يرضيهم هذا الوضع المشرف الذي تعيشه المرأة في بلادنا من حياء وستر ، وصيانة ويريدون أن تكون مثل المرأة في البلاد الكافرة والبلاد العلمانية، فصاروا يكتبون في الصحف، ويطالبون باسم المرأة بأشياء تتلخص في :
1- هتك الحجاب الذي أمرها الله به في قوله يا أيها النبي قل لأزواجك وبناتك ونساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين). وبقوله تعالى وإذا سألتموهن متاعاً فاسألوهن من وراء حجاب ذلكم اطهر لقلوبكم فلا يؤذين) وبقوله تعالى ( وليضربن بخمرهن على جيوبهن) الآية. وقول عائشة رضي الله عنها في قصة تخلفها عن الركب ومرور صفوان بن المعطل رضي الله عنه عليها وتخميرها لوجهها لما أحست به قالت: وكان قد رآني قبل الحجاب، وقولها: (كنا مع النبي صلى الله عليه وسلم ونحن محرمات فإذا مر بنا الرجال سدلت إحدانا خمارها على وجهها فإذا جاوزنا كشفناه) إلى غير ذلك، مما يدل على وجوب الحجاب على المرأة المسلمة من الكتاب والسنة، ويريد هؤلاء منها أن تخالف كتاب ربها وسنة نبيها، وتصبح سافرة يتمتع بالنظر إليها كل طامع وكل من في قلبه مرض.
2- ويطالبون بأن تمكن المرأة من قيادة السيارة رغم ما يترتب على ذلك من مفاسد وما يعرضها له من مخاطر لا تخفى على ذي بصيرة.
3- ويطالبون بتصوير وجه المرأة ووضع صورتها في بطاقة خاصة بها تتداولها الأيدي، ويطمع فيها كل من في قلبه مرض، ولاشك أن ذلك وسيلة إلى كشف الحجاب.
4- ويطالبون باختلاط المرأة والرجال ، وأن تتولى الأعمال التي هي من أختصاص الرجال ، وأن تترك عملها اللائق بها والمتلائم مع فكرتها وحشمتها، ويزعمون أن في اقتصارها على العمل اللائق بها تعطيلاً لها.
ولاشك أن ذلك خلاف الواقع، فإن توليتها عملاً لا يليق بها هو تعطيلها في الحقيقة، وهذا خلاف ما جاءت به الشريعة من منع الاختلاط بين الرجال والنساء، ومنع خلو المرأة بالرجل الذي لا تحل له، ومنع سفر المرأة بدون محرم، لما يترتب على هذه الأمور من المحاذير التي لا تحمد عقباها. ولقد منع الإسلام من الاختلاط بين الرجال والنساء حتى في مواطن العبادة، فجعل موقف النساء في الصلاة خلف الرجال، ورغب في صلاة المرأة في بيتها، فقال النبي صلى الله عليه وسلم: ( لا تمنعوا إماء الله مساجد الله وبيوتهن خير لهن). كل ذلك من أجل المحافظة على كرامة المرأة و إبعادها عن أسباب الفتنة.
فالواجب على المسلمين أن يحافظوا على كرامة نسائهم وأن لا يلتفتوا إلى تلك الدعايات المضللة، وأن يعتبروا بما وصلت إليه المرأة في المجتمعات التي قبلت مثل تلك الدعايات، وانخدعت بها، من عواقب وخيمة، فالسعيد من وعظ بغيره، كما يجب على ولاة الأمور في هذه البلاد أن يأخذوا على أيدي هؤلاء السفهاء ويمنعوا من نشر أفكارهم السيئة، حماية للمجتمع من آثارها السيئة وعواقبها الوخيمة، فقد قال النبي صلى الله عليه وسلم ما تركت بعدي فتنة أضر على الرجال من النساء) وقال عليه الصلاة والسلام: ( واستوصوا بالنساء خيراً) ومن الخير لهن المحافظة على كرامتهن وعفتهن وإبعادهن عن أسباب الفتنة.
وفق الله الجميع لما فيه الخير والصلاح، وصلى الله وسلم على نبينا محمد وآله وصحبه.
اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء
الرئيس : عبد العزيز بن عبد الله بن باز
نائب الرئيس : عبد العزيز بن عبد الله بن محمد آل الشيخ
عضو : عبد الله بن عبد الرحمن الغديان
عضو : بكر بن عبد الله أبو زيد
عضو : صالح بن فوزان الفوزان
قرصان الجحيم
11-08-2003, 02:56 PM
ما استطعت ان اقرأ مشاركتك لضيق الوقت
و لكن اريد ءأكد على وجهة نظر اخوي الفني
حنا لينا عشرين مشاركة نقول ان الموافقة على قيادة المرأة بشروط
مثلا: قلنا ان المرأة يسمح لها بالقيادة بعد سن الثلاثين
و يجون الاخوان و يتكلمون و كأن الحريم اللي راح يسوقون 17 و 20سنة
مثال آخر : .اقترحنا انه في بداية الامر لمدة معينة لازم يكون معاها رجل علشان تتعلم و تكون بداية الامر بداية جيدة
و الاخوان يتكلمو كأنه الساعة1 يطلع القرار في التلفزيون و الا الجرائد و الساعة 1:30 كل بنت طاقة سيارتها سلف و قاعدة تحوم بالشوارع
و ثاني شيء هل اذا سمح بقيادة المرأة
انه يجب على جميع النساء القيادة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اللي يقول لي يخافون و اللي يقول قلبها ضعيف
حبيبي ليس كل الرجال يصلحون لقيادة السيارات
على سبيل المثال
رجل كبير في السن
او رجل مريض اعصابه ليسة تحت سيطرته تماما (لا اقصد بهذا الغضب)
يعني فيه ناس اممممممممممممممممممم..كيف اشرحها
باختصار ما ينفع حق يسوق سيارة
يعني كونه رجل او امرأة لا يؤثر في الموضوع
فهذا الامر لا يجب ان يؤثر على بقية اصحاب السيارات
ولا يستطيع احد ان يجبر الرجال كلهم على ترك السيارات بسبب ان احد الرجال تسبب في حادث او ما شابه
او كون فئة من السائقين متهورين
...........اتمنى تكونو فهمتو وجهة النظر سلام|3|
مجنون بر
11-08-2003, 03:12 PM
أعارض وبكل شدة ((وعنف :):) ))
يااخوان انتم تقولون لو صار كذا ... ولو صار كذا ... اقول هذي حالات نادرة يعني مانخلي الحرمة تسوق عشان لو مره من المرات وهي مسافرة وجا لزوجها نوبة ومافيه أحد شتسوي ؟!@#$%^& كم مره صارت ذي ..
يعدين بالنسبة لحكمها الشرعي فهي موب حرام لذاتها يعني مو حرام ان الحرمه تسوق لكن حرام للأضرار الي تسببها من انتشار الفساد الحين حريمنا مع السواويق ويحدونهم الشباب ويهبلون فيهم شلون لو صارت الحرمه لحالها بعدين فيه احتمالات كبيرة أن الحرمة تصدم ولا تخرب عليها السيارة وأنتم ادرى وش بيصير لها لاوقفت لحالها وقعدت تحاول تصلح ..
وبعدين ترا بدايتها بشروط وكل شوي تخف الشروط لين تصير بدون شروط فمعظم النار من مستصغر الشرر
وغير كذا الحرمة السيئة راح تاخذ راحتها ولا أحد ينكر كثرة النساء السيئات في الفترة الأخيرة خاصة ونشاهد ذلك كلنا في الأسواق المهم راح تاخذ راحتها بالخروج مع من تريد وأين ماتريد ..
Magna
11-08-2003, 04:22 PM
اشكرك من اعماق قلبي.....يا قرصان الجحيم لقد وفرت الملاين من الاسطر بعباراتك المفيدة المختصرة...صراحة تعبت من قراءة موضوعك يا shadow ماشاء الله عليك طول نفس....الله يبارك فيك...عن اتقول نظرناك بس...ترى اذا غصيت ولا شي من عين حد ثاني مو من عيني!!!!
وفي الختام اضم صوتي لصوت shadowواقول انني
اعارض
...اعارض
...واعارض
....ثم اعارض
اعارض وبشدة......
فكرة سواقة المرأة.....
للسيارة في..........................السعودية!
TARIQ.M
11-08-2003, 04:46 PM
اخوي Shadow كفيت ووفيت
بارك الله فيك
تحياتي وتقديري لك يا عسل
الفني
11-08-2003, 05:45 PM
- إن أردتم أن تعلموا حقيقة هذه الدعوة فانظروا من الذي يروج لهذه القضية وينادي بها وكفى بذلك دليلا حيا على خطورة هذه الدعوة ..
أيروج لها عالم بالشرع يفقه الحلال والحرام؟..
أم إن الذي يروج لها إنسان خالط الكفار واقتبس من أخلاقهم واغتر بزخرف دنياهم وأحب عوائدهم واستحسنها وفضلها، فهو يريد أن ينقل إلى المسلمين مناهجهم وأخلاقهم وأفكارهم ظنا منه أن فيها الخير والتقدم ؟؟؟
آسف أخي .. لقد غصصت في بداية المقال من أن اكمل .. بعد هذا السرد ....!!!!!
Shadow
12-08-2003, 02:02 AM
العفو اخوي كامري هذا واجبي
هلا اخوي الفني
ماتشوف شر ان شاءلله
اقراها بتمعن اخوي وانت مرتاح وان شاءلله مراح تغص
هذا فيه تكملة للباقي
حكم قيادة المرأة للسيارة
الحمد لله ، والصلاة والسلام على رسول الله ، أما بعد :
فقد كثر حديث الناس في صحيفة الجزيرة عن قيادة المرأة للسيارة ، ومعلوم أنها تؤدي إلى مفاسد لا تخفى على الداعين إليها ، منها : الخلوة المحرمة بالمرأة ، ومنها : السفور ، ومنها : الاختلاط بالرجال بدون حذر ، ومنها : ارتكاب المحظور الذي من أجله حرمت هذه الأمور ، والشرع المطهر منع الوسائل المؤدية إلى المحرم واعتبرها محرمة ، وقد أمر الله جل وعلا نساء النبي ونساء المؤمنين بالاستقرار في البيوت ، والحجاب ، وتجنب إظهار الزينة لغير محارمهن لما يؤدي إليه ذلك كله من الإباحية التي تقضي على المجتمع قال تعالى : وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلاةَ وآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ الآية .
وقال تعالى يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاءِ الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلابِيبِهِنَّ ذَلِكَ أَدْنَى أَنْ يُعْرَفْنَ فَلا يُؤْذَيْنَ وقال تعالى : وَقُلْ لِلْمُؤْمِنَاتِ يَغْضُضْنَ مِنْ أَبْصَارِهِنَّ وَيَحْفَظْنَ فُرُوجَهُنَّ وَلا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلا مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ وَلا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلا لِبُعُولَتِهِنَّ أَوْ آبَائِهِنَّ أَوْ آبَاءِ بُعُولَتِهِنَّ أَوْ أَبْنَائِهِنَّ أَوْ أَبْنَاءِ بُعُولَتِهِنَّ أَوْ إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي أَخَوَاتِهِنَّ أَوْ نِسَائِهِنَّ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُنَّ أَوِ التَّابِعِينَ غَيْرِ أُولِي الْإِرْبَةِ مِنَ الرِّجَالِ أَوِ الطِّفْلِ الَّذِينَ لَمْ يَظْهَرُوا عَلَى عَوْرَاتِ النِّسَاءِ وَلا يَضْرِبْنَ بِأَرْجُلِهِنَّ لِيُعْلَمَ مَا يُخْفِينَ مِنْ زِينَتِهِنَّ وَتُوبُوا إِلَى اللَّهِ جَمِيعًا أَيُّهَا الْمُؤْمِنُونَ لَعَلَّكُمْ وقال النبي صلى الله عليه وسلم : " ما خلا رجل بامرأة إلا كان الشيطان ثالثهما " فالشرع المطهر منع جميع الأسباب المؤدية إلى الرذيلة بما في ذلك رمي المحصنات الغافلات بالفاحشة وجعل عقوبته من أشد العقوبات صيانة للمجتمع من نشر أسباب الرذيلة .
وقيادة المرأة من الأسباب المؤدية إلى ذلك ، وهذا لا يخفى ولكن الجهل بالأحكام الشرعية وبالعواقب السيئة التي يفضي إليها التساهل بالوسائل المفضية إلى المنكرات - مع ما يبتلي به الكثير من مرضى القلوب من محبة الإباحية والتمتع بالنظر إلى الأجنبيات ، كل هذا يسبب الخوض في هذا الأمر وأشباهه بغير علم وبغير مبالاة بما وراء ذلك من الأخطار وقال الله تعالى : قُلْ إِنَّمَا حَرَّمَ رَبِّيَ الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ وَالْإِثْمَ وَالْبَغْيَ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَأَنْ تُشْرِكُوا بِاللَّهِ مَا لَمْ يُنَزِّلْ بِهِ سُلْطَانًا وَأَنْ تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ مَا لا تَعْلَمُونَ وقال سبحانه : وَلا تَتَّبِعُوا خُطُوَاتِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ لَكُمْ عَدُوٌّ مُبِينٌ * إِنَّمَا يَأْمُرُكُمْ بِالسُّوءِ وَالْفَحْشَاءِ وَأَنْ تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ مَا لا تَعْلَمُونَ
وقال صلى الله عليه وسلم : ما تركت بعدي فتنة أضر على الرجال من النساء
وعن حذيفة بن اليمان رضي الله عنه قال : كان الناس يسألون رسول الله صلى الله عليه وسلم عن الخير وكنت أسأله عن الشر مخافة أن يدركني ، فقلت : يا رسول الله ، إنا كنا في جاهلية وشر فجاء الله بهذا الخير فهل بعده من شر؟ قل : " نعم " قلت : وهل بعد ذلك الشر من خير؟ قال : " نعم ، وفيه دخن " قلت : وما دخنه؟ قال : " قوم يهدون بغير هديي تعرف منهم وتنكر " قلت : فهل بعد ذلك الخير من شر؟ قال : " نعم دعاة على أبواب جهنم من أجابهم إليها قذفوه فيها " قلت يا رسول الله صفهم لنا؟ قال : " هم من جلدتنا ويتكلمون بألسنتنا " . قلت : فما تأمرني إن أدركني ذلك؟ قال : " تلزم جماعة المسلمين وإمامهم " . قلت : فإن لم يكن لهم إمام ولا جماعة؟ قال : " فاعتزل تلك الفرق كلها ، ولو أن تعض بأصل شجرة حتى يدركك الموت وأنت على ذلك متفق عليه .
وإنني أدعو كل مسلم أن يتق الله في قوله وفي عمله ، وأن يحذر الفتن والداعين إليها ، وأن يبتعد عن كل ما يسخط الله جل وعلا أو يفضي إلى ذلك ، وأن يحذر كل الحذر أن يكون من هؤلاء الدعاة الذين أخبر عنهم النبي صلى الله عليه وسلم في هذا الحديث الشريف . وقانا الله شر الفتن وأهلها ، وحفظ لهذه الأمة دينها وكفاها شر دعاة السوء ، ووفق كتاب صحفنا وسائر المسلمين لما فيه رضاه وصلاح أمر المسلمين ونجاتهم في الدنيا والآخرة ، إنه ولي ذلك والقادر عليه .
وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم .
---------------------------
مجموع فتاوى ومقالات - الجزء الثالث
---------------------------------
سئل فضيلة الشيخ المحدث الفقيه، العالم النحرير على السؤال التالي: أرجو توضيح حكم قيادة المرأة للسيارة، وما رأيكم بالقول: (إن قيادة المرأة للسيارة أخف ضررا من ركوبها مع السائق الأجنبي)؟
الجواب على هذا السؤال ينبني على قاعدتين مشهورتين بين علماء المسلمين:
القاعدة الأولى: أن ما أفضى إلى محرم فهو محرم. والدليل قوله تعالى: (ولا تسبوا الذين يدعون من دون الله فيسبوا الله عدوا بغير علم) [الأنعام: 108] فنهى الله سب آلهة المشركين – مع أنه مصلحة – لأنه يفضي إلى سب الله تعالى.
القاعدة الثانية: أن درء المفاسد – إذا كانت مكافئة للمصالح أو أعظم – مقدم على جلب المصالح. والدليل قوله تعالى: (يسألونك عن الخمر والميسر قل فيهما إثم كبير ومنافع للناس وإثمهما أكبر من نفعهما) [البقرة: 219] وقد حرم الله الخمر والميسر مع ما فيهما من المنافع درءاً للمفسدة الحاصلة بتناولهما.
وبناء على هاتين القاعدتين يتبين حكم قيادة المرأة للسيارة. فإن قيادة المرأة للسيارة تتضمن مفاسد كثيرة، فمن مفاسدها:
1- نزع الحجاب: لأن قيادة السيارة سيكون بها كشف الوجه الذي هو محل الفتنة ومحط أنظار الرجال، ولا تعتبر المرأة جميلة أو قبيحة على الإطلاق إلا بوجهها، أي أنه إذا قيل جميلة أو قبيحة، لم ينصرف الذهن إلا إلى الوجه، وإذا قصد غيره فلا بد من التقييد، فيقال جميلة اليدين، أو جميلة الشعر، أو جميلة القدمين. وبهذا عرف أن الوجه مدار القاصدين.
وقد يقول قائل: إنه يمكن أن تقود المرأة السيارة بدون نزع الحجاب، بأن تتلثم المرأة وتلبس في عينيها نظارتين سوداوين.
والجواب على ذلك أن يقال: هذا خلاف الواقع من عاشقات قيادة السيارة، واسأل من شاهدهن في البلاد الأخرى، وعلى فرض أنه يمكن تطبيقه في ابتداء الأمر فإن الأمر لن يدوم طويلا، بل سيتحول – في المدى القريب – إلى ما عليه النساء في البلاد الأخرى، كما هي سنة التطور المتدهور في أمور بدأت هينة مقبولة بعض الشيء ثم تدهور منحدرة إلى محاذير مرفوضة.
2- من مفاسد قيادة المرأة للسيارة: نزح الحياء منها، والحياء من الإيمان – كما صح ذلك عن النبي صلى الله عليه وسلم – والحياء هو الخلق الكريم الذي تقتضيه طبيعة المرأة وتحتمي به من التعرض للفتنة، ولهذا كانت مضرب المثل فيه فيقال: (أحيا من العذراء في خدرها)، وإذا نزع الحياء من المرأة فلا تسأل عنها.
3- ومن المفاسد: أنها سبب لكثرة خروج المرأة من البيت والبيت خير لها – كما أخبر بذلك النبي المعصوم – لأن عاشقي القيادة يرون فيها متعة، ولهذا تجدهم يتجولون في سياراتهم هنا وهناك بدون حاجة لما يحصل لهم من المتعة بالقيادة.
4- ومن مفاسدها أن المرأة تكون طليقة تذهب إلى ما شاءت ومتى شاءت وحيث شاءت إلى ما شاءت من أي غرض تريده، لأنها وحدها في سيارتها، متى شاءت في أي ساعة من ليل أو نهار، وربما تبقى إلى ساعة متأخرة من الليل. وإذا كان الناس يعانون من هذا في بعض الشباب، فما بالك بالشابات؟؟! وحيث شاءت يمينا وشمالا في عرض البلد وطوله، وربما خارجه أيضاً.
5- ومن المفاسد: أنها سبب لتمرد المرأة على أهلها وزوجها، فلأدنى سبب يثيرها في البيت تخرج منه وتذهب في سيارتها إلى حيث ترى أنها تروح عن نفسها فيه، كما يحصل ذلك من بعض الشباب وهو أقوى تحملا من المرأة.
6- ومن مفاسدها: أنها سبب للفتنة في مواقف عديدة: في الوقوف عند إشارات الطريق – في الوقوف عند محطات البنزين – في الوقوف عند نقطة التفتيش – في الوقوف عند رجال المرور عند التحقيق في مخالفة أو حادث – في الوقوف لملء إطار السيارة بالهواء "بنشر" – في الوقوف عند خلل يقع في السيارة في أثناء الطريق، فتحتاج المرأة إلى إسعافها، فماذا تكون حالتها حينئذ؟ ربما تصادف رجلا سافلا يساومها على عرضها في تخليصها من محنتها، لا سيما إذا عظمت حاجتها حتى بلغت حد الضرورة.
7- من مفاسد قيادة المرأة للسيارة: كثرة ازدحام الشوارع، أو حرمان بعض الشباب من قيادة السيارات وهو أحق بذلك وأجدر.
8- من مفاسدها أنها سبب للإرهاق في النفقة، فإن المرأة – بطبيعتها – تحب أن تكمل نفسها مما يتعلق بها من لباس وغيره، ألا ترى إلى تعلقها بالأزياء، كلما ظهر زي رمت بما عندها وبادرت إلى الجديد، وإن كان أسوأ مما عندها. ألا ترى ماذا تعلق على جدرانها من الزخرفة. ألا ترى ماصتها وإلى غيرها من أدوات حاجاتها. وعلى قياس ذلك – بل لعله أولى منه – السيارة التي تقودها، فكلما ظهر موديل جديد فسوف تترك الأول إلى هذا الجديد.
أما قول السائل: وما رأيكم بالقول: (إن قيادة المرأة للسيارة أخف ضررا من ركوبها مع السائق الأجنبي؟). فالذي أراه أن كل واحد منهما فيه ضرر، وأحدهما أضر من الثاني من وجه، ولكن ليس هناك ضرورة توجب ارتكاب أحدهما.
واعلم أنني بسطت القول في هذا الجواب لما حصل من المعمعة والضجة حول قيادة المرأة للسيارة، والضغط المكثف على المجتمع السعودي المحافظ على دينه وأخلاقه ليستمرئ قيادة المرأة للسيارة ويستسيغها.
وهذا ليس بعجيب لو وقع من عدو متربص بهذا البلد الذي هو آخر معقل للإسلام يريد أعداء الإسلام أن يقضوا عليه، ولكن هذا من أعجب العجب إذا وقع من قوم من مواطنينا ومن أبناء جلدتنا يتكلمون بألسنتنا، ويستظلون برايتنا. قوم انبهروا بما عليه دول الكفر من تقدم مادي دنيوي فأعجبوا بما هم عليه من أخلاق، تحرروا بها من قيود الفضيلة إلى قيود الرذيلة.
الامر الان واضح وكما قلنا في السابق نحن نستند على الادلة من القران والسنة وكلام كبار مشايختنا حفظهم الله
تحياتي للجميع :)
تخيل اخت تروح بسيارة لحالها ترضى.؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أبو عقب
12-08-2003, 02:46 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أسلم عليك أخوي كابرسss وعلى الأعضاء...
أما عن موضوع قيادة المرأه فأنا غير موافق أما عن الأسباب كثيرة وما قصروا الشباب قالوا أقل الأمور الي تحصل ياأخي سؤال لك وللمؤيدين ترضونها على الأهل.
تحياتي للجميع
أخوكم
أبو عقب
كابـــSSـــرس
12-08-2003, 04:01 AM
باين الموضوع كل ماله ويسخن
وهذا الي نبيه لتوصل الى جواب
اما عن سؤالك اخوي ابو عقب
الاهل مسؤل عنهم ابوهم
اما اذ جوني انا في هذه الساعه فيها حلال (( وانا مصمم على الموافقه))
N.M.N
12-08-2003, 09:22 AM
اخوي Shadow
الله يوفقك في دينك ود**** .......... سهلت علينا الله يسهل عليك
وانا لا زلت اعارض وبشده ......... وعنف
تحياتي
الفني
12-08-2003, 09:37 AM
- إن أردتم أن تعلموا حقيقة هذه الدعوة فانظروا من الذي يروج لهذه القضية وينادي بها وكفى بذلك دليلا حيا على خطورة هذه الدعوة ..
أيروج لها عالم بالشرع يفقه الحلال والحرام؟..
أم إن الذي يروج لها إنسان خالط الكفار واقتبس من أخلاقهم واغتر بزخرف دنياهم وأحب عوائدهم واستحسنها وفضلها، فهو يريد أن ينقل إلى المسلمين مناهجهم وأخلاقهم وأفكارهم ظنا منه أن فيها الخير والتقدم ؟؟؟
آسف أخي .. لقد غصصت في بداية المقال من أن اكمل .. بعد هذا السرد ....!!!!!
-------
يبدو أنك ما فهمت أن المكتوب تجريح يا أخي ..
شوف أخي الحبيب .. لست شعرة أمام هؤلاء العلماء .. وليس بيني وبين أحد منهم شيء .. أحبهم في الله وأسأل الله العلي القدير أن يجمعني وإياهم تحت ظل عرشه ... آمين ..
ولكن بما أنه هناك أيضا من أحل قيادة المرأة (بشروط) مثل الشيخ القرضاوي .. والكبيسي وغيره من المشايخ .. فهذا يعني أن الأمر خلاف ..ويمكن للمسلم أن ياخذ بأحد هذين الأمرين ..
والأمر هنا متروك للعقل ( قصدي ) أننا هنا نتحاور حول هذا الموضوع للوصول إلى فكرة ..
خاصة ... خاصة إخوتي الأحبة ... أن التحريم في مجلس الفتوى السعودي كان بسبب ما يترتب عليه من مساوئ إجتماعية .. بسبب فساد المجتمع .. وليس بسبب حرمانية الأمر نفسه ..
Magna
12-08-2003, 10:28 AM
" إخوتي الأحبة ... أن التحريم في مجلس الفتوى السعودي كان بسبب ما يترتب عليه من مساوئ إجتماعية .. بسبب فساد المجتمع .. وليس بسبب حرمانية الأمر نفسه ..."
يسلم لسانك اخي الفني....وصلت للمطلوب...
اتمنى ان يصل الجميع لمستوى عالي من التفكير المنطقي...وليس مجرد ترديد كل ما يقال...؟!!
فالدين الاسلامي دين كل العصور والامكنة والازمنة والحالات...والا لما وصل الى عصرنا هذا...وصدقوني احيانا لا يكون الخطر علينا من دعاة التحديث فقط....ولكن الخطر الاكبر يأتينا من دعاة الانغلاق والتكفير؟؟؟ وهنا لا اخص بالذكر شخصا معينا انما هو تعميم...
اخواني الكرام...
لا تتوقعوا ان انتشار هذا الدين العظيم كان بسبب انغلاقنا على انفسنا واستبدادنا نساءنا والتحليل والتحريم على حسب الاهواء الشخصية وتطبيق الشرع على البعض والبعض الاخر معصوم؟؟....فكم من الامثلة على تغيير قاعدة معينة او تحليل حرام لزمن معين او حالة معينة..." الخمر لمرض" السرقة لا عقوبة عليها في المجاعة!!
وغيرها الكثير من الحالات؟؟؟
الا يدل هذا على شيء؟
ان الاسلام هو دين التسامح والعقلانية والالتزام والبعد عن "التشدد اللامنطقي" ودين الوعي والانفتاح والوسطية....والا لما ترك الكثيرون اديانهم لما وجدوا في الاسلام الملاذ والملجأ من التشدد اللامنطقي او الانفتاح اللامنطقي والفلتان!!
انا لا انادي بتحرير المرأة ولكن....انادي بطريقة اسلامية منطقية صحيحة في حل قضايانا!!! ام ان المنطق والعقلانية والابداع الفكري مقتصرة على الغرب....والانغلاق والاستبداد والانحراف و"الارهاب" من نصيب الاسلام؟؟؟
الموضوع ليس فيه نعم او لا....كما قلت سابقا...فالموضوع اكبر....يتعلق بالمجتمع وسلوكيات افراده وكيفية تعامل اولياء الامور و الادارات مع هذه السلوكيات " عقاب/ مكافئة"........وصدقوني فان اجوبتكم ستتغير اذا تغيرت سلوكيات المجتمع وكانت هناك القوانين الرادعة لكل من يخالف القيم والقوانين نساءا ورجالا.......كما كان في العهد الاسلامي المزدهر.......عهد التطور والانفتاح والتسامح والعقلانية.....قبل الف سنة!
N.M.N
12-08-2003, 10:57 AM
كاتب الرسالة الأصلية الفني
ولكن بما أنه هناك أيضا من أحل قيادة المرأة (بشروط) مثل الشيخ القرضاوي .. والكبيسي وغيره من المشايخ .. فهذا يعني أن الأمر خلاف ..ويمكن للمسلم أن ياخذ بأحد هذين الأمرين ..
[/B]
اخوي الفني ............ يا اخي انت خذ بعلماء بلادك ........ الله يهديك
مع احترامي لشيخين المذكورين ............ هم وش دراهم عن المجتمع
تحياتي
N.M.N
12-08-2003, 10:58 AM
كاتب الرسالة الأصلية Magna
" إخوتي الأحبة ... أن التحريم في مجلس الفتوى السعودي كان بسبب ما يترتب عليه من مساوئ إجتماعية .. بسبب فساد المجتمع .. وليس بسبب حرمانية الأمر نفسه ..."
وش تقصدين ................. اختي Magna
تحياتي
Shadow
12-08-2003, 04:21 PM
كاتب الرسالة الأصلية كابـــSSـــرس
باين الموضوع كل ماله ويسخن
وهذا الي نبيه لتوصل الى جواب
))
ليه اخوي العزيز ؟
الفتوى وكلام العلماء والادلة من القران والسنة مافيه جواب كافي لك ؟:confused:
---------------------
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
كاتب الرسالة الأصلية Magna
" إخوتي الأحبة ... أن التحريم في مجلس الفتوى السعودي كان بسبب ما يترتب عليه من مساوئ إجتماعية .. بسبب فساد المجتمع .. وليس بسبب حرمانية الأمر نفسه ..."
--------------------------------
اختي ماجنا اجزم 100 % انكي لم تقرأي القتوى كاملة
لانكي لو قرأتيها ماكنتي قلتي هاالكلام
ايضا ياريت ياريت تنتبهين لكلامك جزاكي الله خير
نفس الكلام موجهه للاخ العزيز الفني الي غص بنص الفتوى لانها ماعجبته لان في الامر خلاف ...
انا الحمدلله برأت ذمتي وعملت الي علي ووضعت حد للبس الموجود والخلاف
والي يقتنع ويهديه ربي خير على خير
والي يبي يمشي رايه وعلى كيفه ويتبع مايهواه قلبه فهذا شي راجع له
والله من وراء القصد
الفني
12-08-2003, 08:24 PM
كاتب الرسالة الأصلية N.M.N
اخوي الفني ............ يا اخي انت خذ بعلماء بلادك ........ الله يهديك
مع احترامي لشيخين المذكورين ............ هم وش دراهم عن المجتمع
تحياتي
كيف وش دراهم عن المجتمع وهم عايشين وسطنا في هذا الخليج لسنوات طويلة ...؟؟؟
بعدين الكلام الذي ذكرته الأخت ماجنا هي نقلته عني ...
هل في الكلام خطأ ..؟؟
الفتوى لدرء المفسدة وليس التحريم أصلا فيها ....
هل الكلام خطأ.؟؟؟
في حفظ الله..
الفني
12-08-2003, 08:31 PM
ومن قال أخي الحبيب أن الله ليس من وراء القصد في ردودنا ..
بما أن الأمر يحتمل فتوى من علماء مختلفين ( لا نشك في نزاهة أحدهم أو دينه ) .. فلكل واحد الحق في أن يحاول أن يصل إلى الأسلم من الامور ...
ونحن جميعنا ( حتى من يطالب بقيادة المرأة ) نعلم أن هناك مفسدة .. ولكننا نقول .. أصلحوا المجتمع .. ولا تمنعوا الحلال ..
كل شيء جديد على هذه البلاد أو بلاد المسلمين يقال من البعض أنه حرام ..
ولكن بسبب الضغوط تجد إنفراج فيه .. ومن ثم تجد من يحله لأنه ذو منفعة ..
التلفاز في البداية كان حرام ..
الدش كان حرام ..
والإنترنت كانت حرام ..
وكلها سمح بها .. وأصبحت بفتوى علماء حلال ( إن إرتبطت طبعا بما هو حلال )..
ونحن نقول أن القيادة تسمح .. وتحت شروط .. ووازع وأخلاق ..
وبدونها .. فالشباب مومقصرين أصلا في الفساد ...
Shadow
12-08-2003, 10:42 PM
اخوي العزيز الفني
يعلم الله اني فاهم قصدك وعارف حسن نيتك وهذا واضح اصلامن ردودك وعارف انك تؤيدها بشروط معينه وليس من يطالب فيها بنوايا اخرى
لكن لو دققت بالفتاوي لوجدت امور تقف امام هذا
ليست المشكلة فقط في القوانيين التي تمنع الشباب من التعرض للمراه وغير ذلك
هناك ايضا امور اخرى كحجاب المرأه وغيره
دقق مره أخرى في الكلام الي نقلته وان شاءلله يتضح عندك
بالنسبة للامور الاخرى كالدش والنت جميعنا يعلم ان هذه في البداية كانت محرمة ولاتزال حتى الان محرمه اذا استخدمت الاستخدام السيء
وانت تعلم والجميع يعلم ان اغلب الفساد انتشر بسبب الدش والانترنت
وهذا شيء واضح وجلي لنا لاننا العرب بشكل عام يسيئون استخدام هذها الاشياء دائما
بالنسبة لقيادة المرأه تم بيان سبب التحريم
وايضا اذكر ان احد القنوات التي طرحت هذه القضية في الفضائيات اغلب النساء السعوديات اللاتي اتصلن على القناة صرخن بصوت واحد (من قال لكم اننا نريد ان نقود !!!!!)
يعطيك العافية و لك مني أطيب تحية اخوي الفني :)
Shadow
12-08-2003, 10:48 PM
على فكرة الشيخ القرضاوي سبق وله ان افى بجواز رجوع الفنان للغناء
والفنان الصريخ عاد للفن والغناء بعد توبته بسبب فتوى الشيخ القرضاوي :)
الله يرحم بن باز وبن عثيمين :)
كابـــSSـــرس
13-08-2003, 04:23 AM
الفني
افتخر باني اقول للجميع
بان قدوتي هنا
الفني
والسبب
اسلوبه
كلامه
صداقته
ثقافته
رزانته
ادبه
اخلاقه
وغيرها
Magna
13-08-2003, 10:14 AM
اخواني الاعزاء....بما انني فتاة...فانني لا اجد في قيادة المراة للسيارة اي تاثير على حجابها او نقابها....اما عن الصورة فهي موجودة في اغلب البطاقات الرسمية وجواز السفر....الخ. والفتاوي كما ذكرت سابقا...تختلف مع اختلاف الزمان والمكان. وهذا هو السر في عظمة هذا الدين وبقائه عبر الازمنة والى يوم القيامة باذن الله.
اخي الفني....لك مني الشكر الجزيل على تفهمك واسلوبك الرائع الرفيع المستوى....وشكرا على توضيحك للنقطة.
اخواني....ان الله عز وجل هو الاعلم بقصدنا من وراء اي توضيح...والتوضيح هنا في هذا الموضوع نابع من كوننا ابناء امة واحدة وكلنا باذن الله على قلب واحد وكما قلت واقول دائما....الخلاف لايفسد للود قضية...
ولكن لي رجاء خاص من جميع الاعضاء.........الرجاء قراءة هذا الدعاء بنية صادقة ورغبة....
"اللهم رب جبرائيل وميكائيل واسرافيل، فاطر السماوات والارض، عالم الغيب والشهادة، انت تحكم بين عبادك فيما كانوا فيه يختلفون، اهدني لما اختلف فيه من الحق باذنك، انك تهدي من تشاء الى صراط مستقيم"
هذا الدعاء هو دعاء استفتاح الصلى...وكم جميل لو جعلناه دعاءنا قبل كل صلاة...
ولكم مني جزيل الشكر والتقدير...
N.M.N
13-08-2003, 04:59 PM
كاتب الرسالة الأصلية Shadow
على فكرة الشيخ القرضاوي سبق وله ان افى بجواز رجوع الفنان للغناء
والفنان الصريخ عاد للفن والغناء بعد توبته بسبب فتوى الشيخ القرضاوي :)
الله يرحم بن باز وبن عثيمين :)
اخوي Shadow
والله انك صادق ............ الي يبي ياخذ فتواى ياخذها من علماء بلاده ......... اذا لم يجد علماء في البلاد يبدأ يأخد من العالم الموثوق في علمه
وصدق .......... الله يرحم ابن باز و ابن عثيمين ........ وجميع علماء الجزيره العربيه
تحياتي
N.M.N
13-08-2003, 05:09 PM
اخواني واخواتي :
الله يهديكم ........ والله ان هذا الي يصير بينا ....... هو من مطالب المسيحيه النصرانيه الضاله
هم يريدون ان يفرقوا شمل الامه ......... فبداوا بالمرأة وقضايها
الله يحفظكم .............. والله ان قيادة المرأة مهيب في صالح البلاد والأمه
تحياتي
كابـــSSـــرس
13-08-2003, 05:51 PM
يجب ان تسمح بقيادة المراة ويكون ذالك القرار تجربة لمدة سنه
هاوي الليل
19-08-2003, 01:39 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ثم اما بعد
النساء مكانهم في بيوتهم
هداكم الله
ياخي لو تتصور ان امك او اختك تسوق وجنبها رجال
ماذا سكيون موقفكم اين الحياء نحن ناس مسلمون لااحد منا يتنازال
ان تكون امك او اختك
ان تسوق
كما قال الرسول صلى الله عليه وسلم
(أطلعت على النار فرأيت أكثر أهلها النساء)
فلماذا لاتكون تكون مع القليل
النساء اللاتي صبرن حين تفلتت الكثيرات
كما قال الشاعر
(ليست أمعت مكنونه لكن كانت جوهرة مصونه)
والسلالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالا لام
|3|
س و ب ا ر و
20-08-2003, 12:04 AM
ياليــــــــــــــــــــــــــــــــت
.............................>
ماتسوق
f-550
20-08-2003, 09:25 AM
انا لا ما اوافق
( تخيل شكل الحرمه تركب الددسن المقربع وطايره )
ههههه
والموضوع مفيد
نشوفكم على خير
N.M.N
20-08-2003, 11:25 AM
اخوي هاوي الددسن
صراحه .......... رد محترم
الله يجزاك خير ....... هذا الكلام الصحيح
والله انك صادق ......... (( أين الحياء ))
الله يعطيك العافية
تحياتي
N.M.N
20-08-2003, 11:29 AM
كاتب الرسالة الأصلية f-550
انا لا ما اوافق
( تخيل شكل الحرمه تركب الددسن المقربع وطايره )
ههههه
والموضوع مفيد
نشوفكم على خير
اخوي f-550
معك انا ........... لا أوافق
لكن المبدأ مهوب انها بيطلع شكلها غبي او يضحك .... ياخي هو من الاساس (( حرام )) بجموع العلماء
تحياتي
الفني
20-08-2003, 12:30 PM
نحن أمة لا تقرأ ..
كل الكلام يدور حول موضوع نناقش فيه هذه الفكرة ..
لكن مع ذلك .. ينسى ( أو يتناسى ) كل ذلك .. ونعود لنفس الأحجية ..
لا .. الحرمة ما تسوق .
طبعا الكلام ليس للجميع ..
وأشكر من شارك بدعوى الفكر والفكرة ..
في رعاية الله ..
N.M.N
20-08-2003, 01:02 PM
اخوي الفني
ليش كل هذا التهجم على الامه
يالغالي ....... كلنا نتناقش بالتي هي احسن
ياخي كلنا اخوه واحباب ........ والموضوع يدور عن اهلينا
الله يحفظك
تحياتي
الفني
21-08-2003, 10:19 AM
وأنا لم أقل غير ذلك N.M.N .. لم أقل غير ذلك ..
والقصد من كلامي أن من يكتب شيء عليه قرأت ال16 عشرة صفحة من النقاش وبتمعن ... قبل أن يكتب الرد ..
أما مجرد أوافق أو لا أوافق .. فهذا سهل .. وهذا حالنا نحن العرب والمسلمين ..
أمة لا تقرأ..
السعدون
21-08-2003, 01:39 PM
لا اويد لانها راح تسوي فتنه للمجتمع وشبابنا ياحبه للقز .. لووووووول .. وبعدين لو البنت ياخي تعطلت على خط في الليل وش راح تسوي وبعدين حنا مانرضى لاهالينا يطلعون لحالهم ذلحين نجي ونعطيهم سياره بعد كان كل يوم نشيل هل بالنات من عواميد الكهرابء يسوين عكسيه من غير مايدرون ولا تخيلو بنات يفحوطن .. لووول .. والله مشاكل عن جد
N.M.N
21-08-2003, 01:50 PM
كاتب الرسالة الأصلية الفني
وأنا لم أقل غير ذلك N.M.N .. لم أقل غير ذلك ..
والقصد من كلامي أن من يكتب شيء عليه قرأت ال16 عشرة صفحة من النقاش وبتمعن ... قبل أن يكتب الرد ..
أما مجرد أوافق أو لا أوافق .. فهذا سهل .. وهذا حالنا نحن العرب والمسلمين ..
أمة لا تقرأ..
اخوي الفني
انا احترم كلامك ...... واوافقك ان من يريد ان يكتب ينظر ما دار بين الاطراف المتشاركه وما دار بينهم من كلام ...... فقد يقتنع بهذا الرأي او بالاخر
لكن انا من جهتي راح اتكلم عن نفسي ..... انا مع الموضوع من اول صفحه .... ومتابع معه كل صفحه بصفحه .......
تحياتي
N.M.N
21-08-2003, 01:52 PM
اخوي السعدون
جزاك الله خير
تحياتي
كابـــSSـــرس
22-08-2003, 03:22 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اننا هنا في هذا البيت او المنتدى او المجتمع
اخوه و زملاء وشعب
بس قبل ما ابدء احب ابارك الاكل عضو ومشرف ومدير
عن 7000 عضو
وبعد هذ المقدمه
اود ان اقول
مشكورين وماقصرت جميعا على ارائكم بس حبيت ان انبه الاخوه الكرام ان هذا الموضوع وضعته لاخذ الاراء والمناقشه ليس الا مارائيته من الاخوين العزيزين
على قلبي وقدوتي في هذا المنتدى الخير الفني و nmn من تبادل اراء تميل الى ولله ماودي اقول الله يهديكم
بس اخوي nmnالاخ الفني يقول الحقيقه ماعلينا
بس شفت ان الموضوع بدا ياخذ منعطف خطر في الكلام والردود
ولكن ارجو التخفيف والرد بحكمه او يسكت
والله المستعان
اخوكم
كابرسss
كـاكـاوي
22-08-2003, 08:13 AM
[l]والله ان يكون هناك ارتفاع في نسبة :
1/عدد السيارات حتى مع انخفاض سيارات اللوموزين
2/عدد الحوادث
3/عدم امساك الرجل بزمام الامور
4/وهو الاهم من كل ذلك وهي الفتنة]|32|
الفني
22-08-2003, 04:01 PM
كابرس .. شكرا على التنبيه ..
إنما إخوان على سرر متقابلين بإذن الله ..
من وافق.. ومن خالف .. كلهم إخوة .. ومن يدري .. قد يكونوا هم أصوب مني في الرأي... ولكني بهذا مقتنع .
في رعاية الله جميعا.
كابـــSSـــرس
23-08-2003, 01:33 AM
اخوي الفني على تواضعك الله يعزك
ولكن انا اقول ردو بلتي هي احسن
في الي فيه خير وفائده
ونت شمعة هذا الموضوع
اذا انطفئت الله لايعيد الشر
الموضوع ينتهي الله يسلمك
اخوك
كابرسSS
تبي اختك تسوق السيارة والعام تتفرج
N.M.N
23-08-2003, 05:11 AM
اخوي الفني
الله يحفظ ...
صراحه انت مثال للكاتب الناجح ...
رغم التشتت الفكري الي بنا الى اني احبك في الله ...
الله لا يفرق بينا عشان موضوع ما راح يتحقق اساساً - ان شاء الله - ...
شاكر ومقدر حسن تعاملك مع الاخرين ,,, ولكني بهذا مقتنع
الله يعطيك العافية
تحياتي
الفني
23-08-2003, 10:56 AM
kmn
أختي وأمي وزوجتي وإبنتي وأمك وأختك وزوجتك وإبنتك .. وصحابة رسول الله .....
ليش الأمر زنا الله يهديك ...!!!!!ّ
اخوي الفني حنا من قبيله محافظة
واسمي سوالي مشاكل لتطابقه مع شخصية مهمة وهو من نفس القبيله ...........
كابـــSSـــرس
24-08-2003, 02:55 AM
ان ام ان
هذا المتوقع منك
والموضوع ليش مايستحق اذا كان هذه نظرتك له خلاص قفله انت يعني لاتدخل
معنك انت فيه محاور جيد الله يهديك
والموضوع ليش مايتحقق
ياخي الوضوع تغير
وبلادنا امن وامان
اجل ترضى واحده من اقاربك تركب مع سواق لحالها
واذا كانت مع السواق فهذا يعني عند الشباب انها بنت نعمه وكشخه وتبي المغازل
اما اذا كانت تسوق في حالها والله محد جايها واحلف لك الابعض الجهله الي ينقرضون واحد تلو الواحد
وياخي شرطه وهيئات سباقه مافيه الى تمسيح في الشوارع
وبعدين الحكومه الايعزها
وضعت مخالف وهي مخالف تاديبه لشباب المغازل وهي 1200(( الف ومتين ريال سعودي))
والله وين المغازل هذا زمان انقرض ولا الحين همنا هم مغازل
الله يسامحك
وبعدين اخوي KMN ليه انت تنضر لهذا من جانب واحد
وترضي اختك تركب مع سواق لحالها الله يسامحك
راجع معلوماتك
وما قصرت يافني
اخوك
كابرسSS
للمعلوميه
هناك بعض الاعضاء ارسلوا لبعض الاقارب رسائل تخصني بس ياليت الي بينلقش يرسل لي انا مو من تحت لتحت
وبعدين البعض ينظر للي يوافق على الموضوع انع مغزلجي ويبي يغازل وهذا هو هدفه
بس اقول الله يسامحكم
الغرض من ذالك الطمائنينه الله يعزكم
الفني
24-08-2003, 11:41 AM
طيب .. خلينا ونهدأ ونروووووق .. فالأمر خلاف ..
أنت من قبيلة .. لا أعرف من تكون .. ولكن أحترم قبليتك .
وأنا عبد من عباد الله يشهد معك أن لا إلاه إلا هو ...
قال عليه الصلاة والسلام : دعوها فإنها منتنه...
*لكزس الشرقيه*
24-08-2003, 03:21 PM
مرحباااشباب..
خلاص فلوهاسيره..
الموضوع مطروح لأخذ أراء بس موعشان نسوي بينا مشاكل مالهاأول ولاأخر..
خلاص روقوا..كل واحد يقول رأييه وبس..
وبعدين حنا مابيدناشي نسويه عشان يسوقون أو مايسوقون..ولا..
كابـSSـرس..حبيبي ولاتزعل ولايهمك أحد ليه تكدر خلقك خل كل واحد يقول إلي يبي وأنت بس أشكرهم للمرور..
أتمنى ياشباب تهدوا الموضوع مايستاهل للتعصب,,
كابـــSSـــرس
25-08-2003, 03:24 AM
ماقصرت
وصادق
ولازم الي اطراء جميل لازم نشكره ونمدحه على اسلوبه الراقي فيه
مثل اطرائك
انت اخوي كبير
لكزس الشرقيه
اخوك
كابرسSS
Powered by vBulletin® Version 4.2.3 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.