تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : الوقود والطاقه في عالم محركات السيارات



3.9.3 / Omar
23-11-2010, 02:26 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :smilie16:

اليوم حبيت أتكلم عن الوقود في عالم المحركات :rolleyes1:

المحركات تتكون من جزئين : ديزل وبنزين

الديزل أنواع كثيرة منها :
1- الديزل الذي يحتوي فوق 5000 جزء كبريت لكل مليون جزء (طبعا ً هذا إنقرض بأمريكا وأيضا ً الإمارات توقفت من إنتاجه مدري عن السعوديه) .

2- الديزل الذي يحتوي على أكثر من 500 جزء كبريت لكل مليون جزء (موجود بأمريكا للإستخدام في المزارع وخارج المدن والطرق السريعه وهو ممنوع داخلها وعليها غرامات وحجز ...إلخ) ويستخدم وينتج في الإمارات .
http://www.mpmaonline.com/diesel_labels_files/image010.jpg

3- الديزل الخفيف الذي يحتوي على 500 جزء كبريت كحد أقصى لكل مليون جزء ويسمى "LSD" إختصارا لكلمة Low Sulfur Diesel وهو موجود في الكويت وسعر اللتر ريال ونص :a1120(82): وطبعا ً موجود بأمريكا لكن ليس لمحركات الديزل الجديدة بل لمحركات الديزل القديمة اللي قبل 2007 . وواللي فوق 2007 سوف يضر بالسيارة والمحرك (أغلب محركات الديزل اللي فوق 2007 لاتعمل على هذا النوع من الديزل وأكيد لاتعمل على الأنواع اللي سبق ذكرها) .
http://2.bp.blogspot.com/_zV2y88D4Okg/TM0DqOsOjmI/AAAAAAAAAfI/rshpDye2jZo/s1600/low_sulfur_diesel_label.gif

4- الديزل عالي الخفه وهو الذي يحتوي على 15 جزء كبريت كحد أقصى لكل مليون جزء ويسمى ULSD إختصارا لكلمة Ultra Low Sulfur Diesel لايباع في الخليج لكن الجدير بالذكر محطات الوقود الخاصه بنا تنتجه لتبيعه بالخارج مثل مصفاة ساسرف تبع أرامكو والسبب إن لو أرامكو باعته هنا راح تخسر وأوروبا تشتريه بسعر أعلى من هنا .
http://www.consumerreports.org/cro/resources/images/cars/new-cars/news/2006/low-sulfur-diesel-10-06/overview/1006_diesel_ov1.jpg

http://www.citgo.com/Images/Products/Ultra-lowSulfur.jpg
تتطلبه جمي محركات الديزل فوق 2007 ويستحسن إستخدامه لجميع محركات الديزل . (غير موجود بالخليج) .

5- الديزل الخالي من الكبريت موجود بالسويد فقط (ماله داعي والسبب عدم وجود محركات ديزل تتطلب ديزل خالي من الكبريت حتى الآن)

6-الديزل الحيوي BioDiesel وهو ليس بديزل حقيقه لكنه يستخرج من زيت النبات العضوي أو مابعد الطبخ ويدخل في أكثرمن عملية كيميائية حتى يصبح قابل للإستخدام (غالي + مكلف + ينقص من عزم السيارة) . ولكن تتوفر حاليا ً محركات كثير تقبل الديزل الحيوي ويمكن تعديل محرك الديزل حتى يقبلها .

حاليا ً توجد سيارات فاخرة تعمل على الديزل مثل Audi Q7 , Porsche Cayenne , VW , مرسيدس وجنرال موتورز (دوراماكس) وفورد (باورستروك) و دودج (كومينز) وموجود كونسيبت Audi R8 diesel V12 . طبعا ً كل السيارات والماركات اللي ذكرتها سابقا ً ويوجد غيرها الكثير لاتعمل إلا على الـ ULSD الديزل عالي الخفه وبعضها يقبل الـ BioDiesel .

أهم ميزتين للديزل يقطع مسافات طويلة فبعض السيارات وصلت 50 ميل للغالون وهذي مسافه ليست بالسهلة , قدرة الجر الهائلة .

إنتهينا من الديزل :xyxwave:

البنزين :bigggrin:

1- بنزين اوكتين 91 موجود بالسعودية ومعروف عندنا بينما بالخارج في أوروبا منقرض :confused1:
2- بنزين أوكتين 93
3- بنزين اوكتين 95 موجود بالسعودية ومعروف وأيضا يباع في أمريكا وبعض الدول بالخارج
4- بنزين أوكتين 98 موجود بالإمارات وأيضا بأوروبا وغيرها من البلدان .
5- بنزين أوكتين 109 high octane racing fuel
6- بنزين أوكتين 110 high octane racing fuel

وفيه أنواع أكثر من هذي ويمديك تخلط بين أوكتين 109 مع 93وتجيب لك 105 مثلا ً . ومثل ماقلت فيه كثير فيه 104 وفيه 112 وفيه 102 و 103...إلخ

طبعا ً الـ 110 و 109 يسمونه Racing Fuel (موب عندنا) :smilie16:

بأتكلم في موضوع الأوكتين شوي :bigggrin: عندك محرك البنزين وعندك الضغط اللي عليه اللي يسمونه compression ratio عادة تلاقيه مرتفع لما يكون على المحرك توين تيربو أو سوبرتشارجر وسوفت وير وغيرها من الأشياء اللي تضغط المحرك هنا راح تلاحظ فرق بين الـ 91 أوكتين و الـ95 أوكتين وراح تلاحظ فرق كبير بين 110 أوكتين و 91 مثلا ً .
لكن لما يجيك محرك غير مضغوط أبدا ً هنا راح تلاحظ ممكن فرق بسيط بين 91 و 110 يمكن حصان واحد بس :)

وهذا فيديو مسوين 3 مقارنات بين 3 أنواع من الوقود طبعا ً كلها من Shell لكن أهم شيء تستفيدون (أول مقارنه محركات غير مضغوطه + إقتصادية + ليست رياضيه , المقارنه الثانية محركات نص ونص , والمقارنة الثالثة سيارة مضغوطة طبعا ً فيه سيارات مضغوطه أقوى من السيارة اللي حاطينها) .

http://www.youtube.com/watch?v=dDHwCWdrtdg

قبل أن أنتهي من الموضوع بقول لكم أنا ماذكرت جميع أنواع الوقود بل يوجد أنواع أخرى لكنها فاشله مثل الهجين أحسه فاشل وأكبر دليل لا يوجد سيارة exotic car هجينة .

فلذلك خلنا بالديزل والبنزين أحسن :xyxthumbs:

أتمنى إن الجميع إستفاد وحصل معلومات مفيدة عن الوقود . واللي عنده إضافه أو تصحيح يفيدنا مشكورا ً .

ألحين عندي سؤال هل تتمنى سيارة بس الوقود حقها مو متوفر في بلدك ؟ :a1120(121):

قل لنا نوعها هههههههههه

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته , جميع الحقوق غير محفوظة واللي يبي يلطش ويقول جايبها من مخه بكيفه لوووول والحمدلله على كل حال ..

الراسي2010
23-11-2010, 08:20 AM
طيب يا اخوي سمعت ان امريكا عندها انواع بنزين اقل من91 يعني 88 و89 هل هذا صحيح

الراسي2010
23-11-2010, 08:21 AM
سؤال آخر هل بنزين 91 سيء وهل يضر محرك السيارة خصوصا ان الامريكي كله يقبل حتى 87 اوكتان

3.9.3 / Omar
23-11-2010, 08:50 AM
صح موجود بأمريكا أوكتين أقل من 91 .
قلت لك المسألة ليست مسألة سيارات أمريكية أو يابانية والمسألة هي الـ Compression ratio "ضغط المحرك" ومسألة ضغط المحرك في السوفت وير (في البرمجة) ويمكنك حلها بكمبيوترات مابعد البرمجه وتبطئ عملية الإحتراق داخل غرفة الإحتراق وكمية البترول تزيدها أو تنقصها ...إلخ .

لكن حاليا ً الأنظمة كثيرة مثل الفورتيك والـ SMPI و VVTI , VTC , EFI ...إلخ يبيلك تاخذ كل برمجة وتشوف كم ضغط المحرك ويمديك تلاقيه في البحث في قوقل عن أي برمجة وكالة أو غير وكالة بإذن الله . ولما تلاقي نسبة ضغط المحرك مثل (8:1 , 9:1 أو مثلا ً 14:1 وهاذي نسبة عاليه تحتاج أوكتين عالي ...وهكذا .

وطبعا ً المصنع يعرف إن عدد كبير من الزبائن مالهم خبرة بهالمجال فيضع الأوكتين المعتمد في Owners Manual .

وأتمنى أن تكونوا مستفيدين أولا ً وأخيرا ً بخصوص كثرة الخيارات والمجالات بالسوق العالمية طبعا ً إحنا سوقنا يعتبر صغير جدا ً لما نتكلم عن وقود محركات السيارات الخام مع إننا من أوائل المصدرين للنفط :(

وأي سؤال انا حاضر :D

لوريل 86
23-11-2010, 12:16 PM
جزيت خيراً أخي الفاضل :) ..

طيب السيارات القديمة وإيش تنصحهم ببنزين يستخدمونه ؟
يعني سيارتي القديمة ( لوريل ) وما أعرف كم نسبة الإنضغاط فيها فهل أستخدم 95 أو 91 ؟

وبورك فيك .

Silent Sea
23-11-2010, 12:36 PM
مشكور اخوي على المعلومات الجميلة

وانا امس ظليت الفلف في النت ابي اعرف معلومات عن الديزل في السعودية .. بس مالقيت اي معلومات فنية مثل اللي تفضلت بها

اللي عرفته انه فيه نوعين من الديزل اللي يباع

ديزل للاستخدام في السيارات .. وديزل للاستخدام الثقيل مثل القوارب والتريلات والكرينات

لكن .. كيف الوضع الحين مع سيارات الديزل مثل الايسوزو وغيرها ؟؟ اذا تقول ان الديزل عالي الخفة لا يباع في الخليج .. وان الديزل الخفيف ماينفع مع الموديلات الجديدة فوق 2007

فايش اللي يستخدمونه اصحاب الديزل الحين ؟؟

امل ان تفيدني لاني ناوي على سيارة ديزل انشاء الله

ولك كل الشكر

The-End
23-11-2010, 04:19 PM
أتمنى إن الجميع إستفاد وحصل معلومات مفيدة عن الوقود . واللي عنده إضافه أو تصحيح يفيدنا مشكورا ً .

ألحين عندي سؤال هل تتمنى سيارة بس الوقود حقها مو متوفر في بلدك ؟ :a1120(121):

قل لنا نوعها هههههههههه


.



الله ييعطيك العافيه
واحنا الحقيقه استفدنا من الموضوع

والسياره اللي اتمناها دودج تشالينجر سوبر تشارج :bigggrin:

ونشكرك مره اخرى على الموضوع الشيق والممتع

United We Stand
23-11-2010, 08:44 PM
معلومات لطيفة
شكرا جزيلا

3.9.3 / Omar
24-11-2010, 06:44 AM
أخوي لوريل 86 : مع إنها قديمة بقولك 91 بس إذا كانت مو سبورت ومحركها كبير وعزمها قوي , ويمديك تقارن حجم المحرك مع الأداء وبتعرف إذا كان المحرك صغير وأدائه قوي معناته نسبه الإنضغاط عالية وإذا المحرك كبير وإدائه عادي معناته نسبه الإنضغاط ضعيفه . وأعتقد سيارتك تاخذ 91 و إذا أخذت 95 مافيه أي مشكلة ماعدا إنه يكلف أكثر بشوي .

أخوي silent sea : معظم محركات الديزل من 2007 وفوق نزلت أجيال جديدة منها لاتعمل إلا على الوقود العالي الخفه أو الديزل الحيوي او كليهما . لكن يوجد محركات قديمة لم تتغير تصاميمها منذ سنوات عديدة مثل مكينة التيربو ديزل والديزل حقت تويوتا ومكينة النيسان التيربو ديزل وأيضا محرك الأيسوزو 2.5 و 3.0 هاذي كلها تصاميم قديمة لكن ومع ذلك محرك التيربوديزل الموجود ع البرادو 2010 بالكويت ينصحون أستخدم الديزل الخفيف اللي ينباع عندهم (اللتر = ريال ونص) طبعا ً المصانع اللي تنصح أصحاب محركات الديزل حقتها على (الديزل الخفيف) يمكن أن تعمل على الديزل الثقيل لكن راح يعدم بعض الحاجات في المحرك ويقصر من عمره مع مرور الزمن .

the end : تسلم والله يعافيك وسيارة حلوة سوبرتشارج :D

United We Stand : عفــوا ً

وأهم شي مثل ماقلت إن اللي دخل وصلته معلومات جديدة ومفيدة

أبو الريم
24-11-2010, 08:19 AM
ألف شكر لك ياغالي على هذا الطرح المفيد
تناسب طردي
كل ما زادت نسبة الإنضغاط زادة الحاجة إلى تنظيم إحتراق الوقود برفع رقم الأوكتان

طريقة رفع الإنضغاط في محرك التنفس الطبيعي بتصغير الحيز فوق النقطه الميته العليا للسلندر إما ببساتن محدبه أو بتجويف صغير للبلوف أو بشوط طويل للكرانك
أو بكام يفتح لفتره أطول أو كلها معا تحتاج إلى أوكتان عااااالي

وأما محركات الشحن الجبري الأوكتان يفرق معاها كل ما رفعت البوست لدرجة أنه قد لايعمل ببنزين تحت 90 أوكتان من شدة الإنفجار العكسي أو الطرق
تحيتي لك

3.9.3 / Omar
24-11-2010, 09:23 AM
أبو الريم يعطيك العافيه ع المعلومات , أنا حتى أكون معك صريح معلوماتي محدودة جدا ً وكلها بحث نـتـنـتـه :D

m_001
24-11-2010, 11:35 AM
شكرا لك اخوي على الموضوع الرائع والمفيد ،،،

تقبل تحياتي ...

Bader-M
25-11-2010, 05:18 PM
بارك الله فيك

موضوع شيق ومفيد و يستحق الزيارة اكثر من مرة لما يحتوية من معلومات

تحياتي اليك

ماهرالحربي
27-11-2010, 10:19 PM
موضوع مفيد جدا ....

أبرز مايميز محركات الديزل أنها تعطي عزم
عالي جدا واستهلاك منخفض للوقود ....

مع الشكر والخمس نجوم .....

Night
27-11-2010, 10:30 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شكرا لك عزيزي على المعلومات والموضوع الجميل

وفي ترقب جديدك ومميزك

مع التحية

Night

3.9.3 / Omar
27-11-2010, 10:39 PM
ماشاءالله عليك ياماهر , أنا الصراحه عاجبتني محركات الديزل أكثر من محركات البنزين بشرط إنها تكون المحركات الجديدة اللي حقت جيل ULSD وهي توها نازلة على الجمس والفورد والصراحه إنخفض الصوت بنسبة عاليه وإستخدموا تقنيات بخاخات بورش وتقنيات متطورة وزاد العزم وزادت قدرة الجر والأداء والتحمل .

عيبها الوحيد حاليا ً: غير متوفرة بالشرق الأوسط لعدم توفر ULSD لكن ستجبر كل الدول على توفيره بشكل رسمي لأن محركات الديزل التي تعمل على الديزل الذي يحتوي على جزيئات كبريت كثيرة ستتوقف وتنتج تصاميم محركات جديدة . وبذلك سيتغير مفهوم مولدات الديزل , التريلات , السيارات الفاخرة مرسيدس وبورش وغيرها الكثير .

عيبها لما تجي السوق المحلي : السعر سيكون أغلى من البترول وهذا تصريح مني ويكفيك الديزل LSD بالكويت يباع 1.5 ريال للتر . وبكل تأكيد ULSD سيكون أكثر من السعر السابق . لكن هذا لايعني بأن الديزل غالي أجل بنزين أحسن ! لأن الديزل راح يتفوق عمليا ً على البنزين من نواحي كثيرة أهم بكثير من مجرد إنه أرخص .

والله يجيبه لنا عاجلا ً غير آجل :)

GM_TAHOE
27-11-2010, 10:49 PM
الله يعطيك الف عافية اخوي عمر
طيب الان عرفنا ان المسألة مسألة ضغط المحرك لمعرفة نوع البنزين المناسب
اتمنى ان تتكرم بشرح ماهو ضغط المحرك الذي يناسب بنزين 91 و 95 اوكتين

واخيرا ماهو نسبة الانضغاط لمحرك التاهو cc 5300 :)

3.9.3 / Omar
27-11-2010, 10:53 PM
حياك الله أخوي بس أنا أحب السيارات وهوايتي سيارات بس مومتخصص حتى أقولك نوع الضغط لكل محرك وكذا <<< سحب عليك :)

ههههههههه يخوي أنا معي إسكاليد للبيع 6.2 لتر وتشتغل على 91 من الوكالة .
نسبة إنضغاط 5300 سي سي بين 8\1 و 10\1 إذا ماكنت واهم :)

تسلم لي ع المرور وإن شاء الله يردون عليك الخبراء والمهندسين
نسبة الإنضغاط ما أتوقع تتعدى 11 بأي حال من الأحوال عندنا 91\95 . مع إن الجواب هذا ماراح يفيديك لأنك لن تعرف كيف تقرر