عدد الاحصنة صافي ؟؟ اجمالي ؟؟ كيف

[سندباد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عندي سوال حول عدد الاحصنة
يعني في بعض السيارات يقولك عدد الاحصنة فيها 200 حصان صافي و220 اجمالي
كيــف ؟؟ مافهمــت

مثال
الانفينتي G35 عند الوكالة مكتوب 327 حصان
وبعض التقارير يقولون 306 صافي

اتمنى احد يفهمني
يعني متى تكون السيارة عدد احصنتها صافيه ومتى تكون اجمالي

اتمنى التوضيــح
ولكم مني جزيل الشكر والامنتنان

[Sammy Mirza]

عزيزي الفاضل الصافي هو الا نازل على الكفر و الا يستخدم لان دائم في اغلب السيارات تضيع بعض الاحصنة لحين توصل للكفر يعني الاجمالي هو الا تنتج من المكينة بس الصافي الا الذي تستخدمه

اتمنى اني اكون افدتك

[LT_RAM]

ما أعتقد في شركة تعلن القوة الصافية اللي هي عدد الأحصنة الواصل للكفرات.

مثلا الاكسبديشن 300 حصان حسب المعلن من شركة فورد.
لكن الصافي هو 220 حصان
شوف هذا الموضوع لأخونا الدمعه :

معقول هذه القوه الحقيقيه للأكسبيديشن 2007 ؟؟ (http://www.assayyarat.com/forums/showthread.php?t=138865)


لأن فيه قوة ضائعة في الجير وفي عمود الكردان..
وفيه عدة طرق لزيادة القوة الواصلة للكفرات والسيارة مثل ما هي بدون زيادة القوة الحصانية..

[Sammy Mirza]

بالعكس يا اخوي ال تي رام الشركات الالمانية كلها تعلن عن العدد الصافي للاحصنة و اغلب الشركات الاوروبية كذلك

[LT_RAM]

مثال لسيارة ألمانية /
هذا فيديو لبي ام دبليو M6 على الداينو جايبه 462 حصان على الكفرات.
وهي 500 أو 505 حصان.

VA1W2Vd1VZM

أيضا المرسيدس C63 جابت على الداينو 370 حصان وهي أكثر من 400 حصان.

[Sammy Mirza]

اخوي ال تي رام لازم ناخذ عمر السيارة في عين الاعتبار انا اتكلم لمن السيارة توها تخرج من المصنع اكيد بعد القيادة بتضيع كذا حصان بس الا اقصده ان السيارات الالمانية في اغلب الاوقات يعطوك اقرب شيء للواقع

[Genius_m]

^^^
اعتقد كلامك صحيح لأني اشوف الالماني القوه الضائعه قليله مقارنه بالصناعات الاخرى !

[أبـــوبـــدران]

موضوع مميز وجميل جدآ اخوي سندباد . .

طيب ياناس كيف اعرف القوه الصافيه للأحصنه ؟؟

يعني الجمس 355 حصان .. هل هو صافي ام اجمالي ؟؟

يعني سيارتي السوناتا 161 حصان :smilie6: كم تكون صافي

[Genius_m]

^^^
تجربها على الداينو ,,

او انك تبحث عن نتايجها على الداينو في بعض المواقع اذا حصلت :smilie6:

دوّر زين وبتلقى , ولا اوصيك , اي شي تلقاه اسدحه هنا :e058:

تحياتي ,,

[BMW_FaN]

مثال
الانفينتي G35 عند الوكالة مكتوب 327 حصان
وبعض التقارير يقولون 306 صافي



و على الويل 275 حصان تقريبا

المهم

الاجمالي هو خرج المكينه
اما الصافي يحسب من الكرنك و فيه نسبة خسارة قليله
اما الداينو من الكفر مع حساب الوزن و الاحتكاك و غيرها و خسارة الاحصنه اكبر

هـذا حـسب اللي اعرفه و اتمنى التصحيح في حال الخطأ :)

[فكتر]

اذا تبي تحسب القوة الصافيه لازم تكون بالداينو

[LT_RAM]

هناك نسبة معينة يتم توقعها لفقدان القوة على جميع السيارات..

أعتقد هي من 15% الى 20% تزيد أو تقل حسب السيارة

وفي بعض السيارات الرياضية تقل النسبة مثل الام فايف في المقطع اللي وضعته في ردي السابق
القوة الضائعة أقل من 10%

[سندباد]

الف الف مليون شكر لجميـــــــــع الاعضاء

والله انكم احلى اعضاء واحلى منتدى
التوضيح هذا افادني كثير

[ZAID ZAID]

يعنى سيارتى رايحة فيها .............................:a120(55):

[مهندس جديد]

باختصار شديد،، معظم الشركات الالمانية واليابانية تعلن عن صافي عدد الاحصنة...

طبعا القوة الي تقاس عند الفلاي ويل اسمها القوة الاجمالية ( يعني هي القوة الفعلية للمحرك ولكن بدون الاخذ بالاعتبار بالقوة الضائعة من خلال نظام ناقل الحركة. في هناك قوى تعمل ضد المحرك، من بينها قوى الاحتكاك في البيرنج وعلبة التروس والدفرنش ،، الخ الخ،، كل هذي القوى وحسب كفائة الانظمة الميكانيكية في السيارة تعمل على تقليل القوة الصافية قبل وصولها للمحرك....

على سبيل المثال،، سيارة مثل انفنتي FX50 اجمالي الخرج العصاني من المحرك 430 حصان، القوة الصافية عند الكفر هي 390 حصان،، يعني حوالي 40 حصان تضيع في الوصلات بين الكفر والمحرك.


الشركات الامريكية تعلن عن الاجمالي،، لان حسب المواصفات الامريكية يتم قياس قوة السيارة عند الفلاي ويل للمحرك،، او الصحن الدوار " جرندايزر صار". وهذا طبعا اسلوب اعتبره غير دقيق،، لان القوة الي تحصل عليها هي القوة عند الكفر وليست عند الفلاي ويل.. ولكن وبطبيعة الامريكان وحبهم للتباهي والتظليل على محركاتهم الغير قوية،، يتم اعلان اجمالي القوة وليس صافي القوة

على سبيل المثال، الفورد موستنج الشلبي،، يقال انها بقوة 500 حصان،، لكن عندما تم قياس قوتها في جهاز داينوا اكتشف ان اقوتها 435 حصان فقط.

[مهندس جديد]

اعتقد ان في اخطاء يرتكبها الكثير لما يختبر السيارة على الداينو...

انت لما تقيس قوة السيارة على الداينو،، في عامل مهم ماكيون متوفر، وهو قوة الهوى ماتكون موجودة،، لذلك التبريد في السيارة يكون اسوء لما تشتغل على سرعة ار بي ام عالية وهي واقفة،، ايضا في هناك مشكلة في عملية سحب الهوى داخل المحرك،، لان المحرك يلف بسرعة عالية ويحتاج كمية هوى اكبر،، ولما اتكون السيارة واقفة ،، ما تتوفر كمية الهوى بالشكل الي تتوفر والسيارة اتكون ماشية اسرع. لذلك في بعض اختبارات الداينوا، بتحصل الي فاهم وعارف هالشغلة يستخدم مراوح هوى عند مقدمة السيارة حتى تساعد على محاكاة الضروف الحقيقية.

[+KoRn]

يالهوي انا الي سيارتي رايحا ففيها 107كم الصافي 80واقل

[Genius_m]

اعتقد ان في اخطاء يرتكبها الكثير لما يختبر السيارة على الداينو...

انت لما تقيس قوة السيارة على الداينو،، في عامل مهم ماكيون متوفر، وهو قوة الهوى ماتكون موجودة،، لذلك التبريد في السيارة يكون اسوء لما تشتغل على سرعة ار بي ام عالية وهي واقفة،، ايضا في هناك مشكلة في عملية سحب الهوى داخل المحرك،، لان المحرك يلف بسرعة عالية ويحتاج كمية هوى اكبر،، ولما اتكون السيارة واقفة ،، ما تتوفر كمية الهوى بالشكل الي تتوفر والسيارة اتكون ماشية اسرع. لذلك في بعض اختبارات الداينوا، بتحصل الي فاهم وعارف هالشغلة يستخدم مراوح هوى عند مقدمة السيارة حتى تساعد على محاكاة الضروف الحقيقية.

tynaArDOuIg

كثير اشوف مثل هـ المراوح في اختبارات الداينو ,,, وبعض الأحيان لاتكون مباشره , يعني تكون هناك زي التوصيله بين المروحه ومباشره تكون ملصوقه في وجهيه السياره ,,

مالقيت الا مقطع تشارجر كلاسيك قلت زين جت بلحالها :D

[أبـــوبـــدران]

ياليت الشركات المصنعه تضع مقدار القوه الحصانيه الصافيه من الأصل

يعني لازم نقسم ونطرح ونحوس !!

لأنني اشوف الفرق كبير !! من 500 الى 435 ليست سهله . . فقد طار 65 حصانآ :smilie6:

.
.

ودمتم بود

[مهندس جديد]

ياليت الشركات المصنعه تضع مقدار القوه الحصانيه الصافيه من الأصل

يعني لازم نقسم ونطرح ونحوس !!

لأنني اشوف الفرق كبير !! من 500 الى 435 ليست سهله . . فقد طار 65 حصانآ :smilie6:

.
.

ودمتم بود

والله الشركة ودها تهبل الناس بالارقام الكبيرة،، يعني لما تعلن عن اجمالي قوة 500 حصان غير لما تعلن عن صافي قوة 435 حصان.... وفي الاول والاخير الشركة هدفها الربح،، والباقي يبقى على عاتق الشاري.

[Bader-M]

تجد ان محركين متطابقين
يعني
محرك كامري 4 سلندر مع محرك كامري اخر 4 سلندر نفس المديل ولكن تجد اختلاف بالاحصانه
و العزم ويرجع السبب الى معدل استهلاك القطع الداخلية للمحرك من الشنابر و البلوف و السير و جودة الزيت و كذالك ناقل القدرة و المحور ...الخ

تحياتي اليك

[سندباد]

الف الف شكر لجميع الاعضاء

كنت متأكــد ان هذا المنتدى يمتلك اعضاء يمتلكون الكثير من الخبرة والمعرفة
اما الات انا مـــؤمـــن بذلك

[عمر الشهري]

ما أعتقد في شركة تعلن القوة الصافية اللي هي عدد الأحصنة الواصل للكفرات.

مثلا الاكسبديشن 300 حصان حسب المعلن من شركة فورد.
لكن الصافي هو 220 حصان
شوف هذا الموضوع لأخونا الدمعه :

معقول هذه القوه الحقيقيه للأكسبيديشن 2007 ؟؟ (http://www.assayyarat.com/forums/showthread.php?t=138865)


لأن فيه قوة ضائعة في الجير وفي عمود الكردان..
وفيه عدة طرق لزيادة القوة الواصلة للكفرات والسيارة مثل ما هي بدون زيادة القوة الحصانية..
أعتقد كل ما قل الفارق بين الصافي و الحقيقي من سيارة إلى أخرى من نفس الفئة يكون أفضل

[عاشقG35]

موضوع رائع استفدت منه شخصيا

[* ابو باسل *]

&&&&&&&&&&&&&&

صراحه اول مره ادري ان فيه صافي وغير صافي

[ألتيما اليتيما]

السلام عليكم


الله يعطيكم العافيه


الداينو وضح حاجات كثيره لاهل الخبره ...

ووضح الحصان الحقيقي من شبه الحصان ..


ولكن هناك مقطع أعجبني عكس كلامك كله :a120(37):


MO11EJ2fYgs
http://ca.youtube.com/watch?v=MO11EJ2fYgs



طبعاً معدل بس عجبني بصراحه ..



تحيه طيبه