روابط قد تهمك :
السيارات | تحويل التاريخ الهجري والميلادي | تاريخ اليوم الهجري | رواتب السعودية | الموسوعة | youtube قناة السيارات


صفحة 1 من 6 1 2 3 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 8 من 47

الموضوع: آخر كلام في قضية تسخين السيارة‎ ( موضوع للنقاش )

  1. #1
    عضو
    تاريخ التسجيل
    29-10-2009
    الدولة
    الجنوب قلبي
    المشاركات
    54
    معدل تقييم المستوى
    41

    وشي وجهة نظرك







    المقصود بالتسخين هو
    تشغيل السيارة والمحرك بارد ، والانتظار لفترة معينة تطول أو تقصر حتى تسخن المكينة، ثم تمشي بالسيارة ! ..
    كل السيارات الحديثة اللي تشتغلبالبخاخات (( من موديلات التسعينات وممكن قبل حتى .. )) ما تحتاج التسخين .. أبداً ..
    وراح نتكلم اليوم كلام علميميكانيكي بعيداً عن : (( قالولي – سمعت – من خلال تجربة )) .. !!
    س : متى تكونالسيارة مستعدة للانطلاق بعد التشغيل ؟؟
    ج : متى ما اكتملت دورةالزيت على (( كامل )) أجزاء المكينة عن طريق ضخ طرمبة الزيت للزيت من الكارتير (( مخزن الزيت أسفل المكينة )) ..!
    س : كم تأخذ دورة الزيت من الوقتحتى تكتمل ؟؟
    ج : تختلف المدة التيتستغرقها دروة الزيت من سيارة لسيارة ، ومن محرك لمحرك ، لكنها لا تتجاوز في معظمالسيارات – حسب علمي – 10 ثوان فقط .. وفي كثير منها أقل ..
    س : وكيف أعرف أنها اكتملت فيسيارتي ؟؟
    ج : تعرف من خلال طريقةسهلة جداً ..
    راقب اللمبات التحذيريةاللي تولع في الطبلون مع تشغيلة السيارة (( ABS-CHECK ENGINE - AIRBAG ... إلخ )) ..
    تلاحظ إنها تشتغل في أولالتشغيل ، وخلال ثوان تنطفيء كلها تلقائياً ..
    إذا انطفأت كل اللمباتالتحذيرية فمعناها إن دورة الزيت عندك اكتملت ، وتستطيع قيادة السيارة ..
    (( مصانع السيارات تصمم كومبيوتر السيارة على إنهيفحص هذه الأشياء اللي تولع لمباتها خلال فترة تدوير الزيت الأولى مع دفع طرمبةالزيت له ، بشكل إن الفحص ينتهي وتنطفي! اللمبات مع اكتمال تدوير الزيت .. ))
    وهذا الكلام – إنك تنتظر اللمبات تنطفي وبعدها تمشينصت عليه بعض الكتلوجات صراحة (( مثل
    بعض كتلوجات تويوتا )) ..
    وبعضها تحدد مدة قصيرة بالثوان – مثل كتلوج الكامريأو السوناتا الموجودة صورها في موضوع الأخ مرسل الايميل
    وبعضها تكتفي إنها تذكر إن سيارتك حديثة ولا تحتاجللتسخين أصلاً – مثل الأزيرا والسوناتا - ..
    لكن في كل الأحوال جميع شركات السيارات تذكر فيكتلوجات السيارات الحديثة إنها مصنوعة بشكل أنها لا تحتاج للتسخين ..
    واللي أكد لي كلامي هذا هو أخوي الأكبر ..
    (( هو مهندس ميكانيكي ، وتم ابتعاثه من شركة عبداللطيف جميل لمصانع تويوتا في تايلند لمدة سنتين بعد البكالوريوس ، ويعمل مديرصيانة أحد الفروع حالياً في جدة ))
    وقال : إن جميع السيارات الحديثة البخاخات منتويوتا أو غيرها ما تحتاج أكثر من الثوان الأولى للتشغيل ، وبالتحديد – وهذا كلامهبعد انطفاء لمبات التحذير في الطبلون ..
    وهذا اللي يسويه هو في سياراته كلها ..
    ولو كانت المسألة مهمة جداً لسلامة المكينة – مثلما يقول بعض الشباب – ما كان أغفلتها الشركة المصنعة للسيارة في الكتلوج .. (( إلاإذا كنا نفهم أكثر من المصنع .. !! ! ))
    س : هل توجد مشكلة لو انتظرت عدةدقائق بالسيارة قبل التحرك بها ؟؟
    ج : نعم .. !!
    المشكلة إن السيارة معالوقوف المستمر لعدة دقائق يبدأ الكربون بالتجمع الزائد في المحول الحفاز أوالكنداسة الخاصة بتخفيف ابنعاثات الغازات الضارة والكربون للجو وتسبب – على المدىالطويل – مشكلة وخلل في الكنداسة نفسها ، وتغير في العزم ..
    (( وهذا الموضوع مذكور في كتلوج الأزيرا ))
    س : هل إذا مشيت بالسيارةوالحرارة أسفل العداد ما طلعت ، تخرب المكينة لأن الزيت بارد؟؟؟
    ج : أولاً : عداد الحرارةهذا يقيس حرارة موية الرديتير اللي تسخن من احتكاكها بجوانب المكينة ، وبالتالي إنتالآن تقيس درجة حرارة الموية ماهي حرارة الزيت ..
    (( بعض السيارات القديمةوالجيوب يجي فيها عداد حرارة الزيت ))
    ثانياً : الزيت البارد مايضر السيارة ، لأن الزيت يحمى بحرارة المكينة ، إذا ارتفعت حرارتها ارتفعت حرارته ..
    والزيوت معدة ومصنوعة أصلاً للاستخدام في درجاتالحرارة المختلفة ، العالية الحرارة ، والشديدة البرودة ، ولزوجة الزيت تزيد معالحرارة لتتناسب مع زيادة حرارة الاحتكاك داخل المكينة ..
    لكن هذا لا يعني أن انخفاض لزوجة الزيت البارد عنلزوجته وهو حار أنه لا يؤدي عمله لتزييت أجزاء المكينة بكفاءة ، أو أنه سيؤدي – ولوعلى المدى البعيد – إلى تآكل في المكينة ، أو خراب في أجزائها ، لأن المحرك لايحتاج للزوجة الزائدة إلا في حال ارتفاع الحرارة داخل أجزاء المكينة ..
    وزيت المحرك إنما صمم من أجل أن يعمل على حمايةالمكينة من آثار الاحتكاك في جميع الظروف ، وعلى جميع درجات الحرارة ، ووصت بهشركات تصنيع السيارات لحماية محركاتها لكي تمشي مئات الآلاف من الكيلومترات ، ولمتطلب من قائد السيارة أن ينتظر قبل قيادتها ، أو أنه يجب عليه تسخين زيت المحرك قبلالقيادة (( مثل سيارات الديزل مثلاً )) ..
    فهل نقول بأننا لا نثق في عمل زيت المحرك ، وفي عملخبراء تصنيع الزيوت والسيارات في العالم في مختلف الشركات ، ونثق في آراء بعض من لميعرف – ربما – كيف تعمل المكينة أصلاً ؟؟!! >>>> لا أقصد شخص بعينه ..
    س : هل إذا كانت السيارة فيمنطقة وصلت لدرجة التجمد (( تحت الصفر )) تحتاج للتسخين لفترة طويلة لأن الزيت يكونبارد جداً ، ولزوجته لاتساعد أن يصل إلى جميع أجزاء المكينة إلا بعد فترة ؟ (( كماذكر الأخ مرسل الايميل ))
    ج : لابد أن نفهم أولاً أنالزيوت تصنع بناءً على مواصفات ومقاييس معينة ، ومن أهمها : درجة الحرارة الخارجية، وتناسب لزوجة الزيت معها حتى يعمل بكفاءة تامة داخل المحرك ..
    وهذا ما ترمز إليه الأرقامالتي تصنف بها الزيوت من قبل المعهد الأمريكي SAE وغيره ، والتي تعتمد على إعطاء (( رمز معين عبارة عن رقم يساوي درجة حرارة خارجة معينة )) ..
    فلا تعني الأرقام 20/50 – مثلاً – أن الحرارة تبدأمن 20 درجة مئوية إلى 50 درجة مئوية (( على الفهم الخاطيء المنتشر بين الناس )) ..
    لكنها تعني أن الحرارة الخارجية العليا والدنياللمحرك الذي يستطيع أن يعمل فيه هذا الزيت بكفاءة هي درجات الحرارة التي استخدمتلها هذه الأرقام كرموز ..
    ويوضح هذا المعنى بشكل كامل الجدول التالي (( وهوبالمناسبة موجود أيضاً في كتلوج الأزيرا )) !!

    وبناءً على اختلاف درجات الحرارة الخارجية المصنعةعلى أساسها هذه الزيوت تتم كتابة هذه الرموز على العلبة ، والمفترض أن يتم اختيارالزيت الأفضل بناءً عليها ..
    ولاحظ أن أثقل زيت منها 20 / 50 صنع ليعمل بكفاءةفي درجة حرارة خارجية تحت خط الصفر بعدة درجات ، أي أقل من درجة التجمد ..
    إذن فدرجة التجمد وماتحتها لا تعوق زيت المحرك في الوصول إلى تزييت جميع أجزاء المكينة بفاعلية ، وبخاصةإذا كان اختيار درجة لزوجة الزيت مناسباً للمكان ..
    س: إذا كانت درجة التجمد وماتحتها لا تعوق الزيت في تزييت المكينة بفاعلية ، فلماذا توصي بعض الشركات (( مثلتويوتا في كتلوج الكامري الذي أورد صورته الأخ مرسل الايميل )) بالانتظار لمدة أطول قبلالانطلاق بالسيارة ؟ - حُددت المدة في الكتلوج بعدة دقائق -
    ج : السبب ليس هو الزيتقطعاً لما ذكرناه قبل قليل ، وإنما السبب هو ماء الرديتير ، فإذا كان ماء الرديتيرأصلياً ، فإنه يكون موزوناً ليعمل في درجة التجمد بإضافة نسبة من مانع التجمد إلىالمحلول ، وتختلف نسبة المانع للتجمد بحسب درجة الحرارة أيضاً (( كما يذكر هذاويحدده كتلوج الأزيرا )) ..
    وتبلغ أعلى نسبة لإضافة محلول عدم التجمد إلى ماءالرديتير 60 % من تكوين ماء الرديتير ، وحينها يمكن للماء أن يقاوم حتى 45 درجة تحتالصفر كما يذكر الكتلوج ..
    لكن إذا كانت درجة الحرارةتنزل كثيراً عن الصفر ، أو كان الماء الموجود في السيارة غير مهيأ للعمل في درجاتالتجمد ، فإنه ينبغي تسخين هذا الماء قليلاً حتى تمشي المركبة ..
    والحل هو تسخين المحرك من خلال الزيت ، حتى يعود معالحركة الهادئة إلى حرارته الطبيعية – أي أعلى من درجة حرارة التجمد - ، والحرارةالطبيعية هنا ليست هي الحرارة القصوى للمحرك ، وإنما هي الحرارة العادية التيتكتسبها أجزاء المحرك الداخلية من خلال الدوران الهاديء لفترة أطول (( قليلاً )) منالفترة العادية التي يأخذها المحرك للاستعداد قبل التحرك بالسيارة ، كما ينص علىذلك كتلوج هايونداي صراحة ، (( واضح في كتلوج السوناتا الموجود صورة منه في موضوع الخ مرسل الايميل )) ..
    ولذلك نرى توصيات المهندسين في عدة مواقع – منهامواقع رسمية لشركات سيارات عالمية مثل فورد وتويوتا وغيرها - بعدم الحاجة لتسخينالسيارة أصلاً ..
    وكذلك مواقع رسمية مثل صحة البيئة في كندا - التيتنزل درجاتها تحت الصفر بكثير – توصي بعدم إطالة فترة تسخين المحرك عن المعتاد ..
    وسبب ذلك أننا لو افترضنا أن ماكينة السيارة تحتاجإلى درجة حرارة معينة ، وأنت تحاول الوصول لـهذه الدرجة المناسبة من خلال التسخين ،فإن هذا يأخذ في بعض الأحيان إلى 7 دقائق ، أما إذا شغلت وانتظرت 30 ثانية و مشيت ،ستحصل الماكينة على الحرارة المناسبة بعد دقيقتين وربما أقل ، و هذا يفيد الماكينةو يزيد من طول عمرها الإفتراضي ، والروابط موجودة عندي لهذا الكلام ..
    س : ما هو سبب ما يقوله بعضالناس أن – فلان – ضربت مكينته بسبب عدم التسخين ، و- فلان - تضررت سيارته بسبب عدمالتسخين إذا كان كلامك هذا صحيح ؟؟
    ج : السبب في كل سيارةيختلف عن الأخرى ، لكن كل الأسباب (( الميكانيكة )) الحقيقية ليس لها علاقةبالتسخين إطلاقاً ، ولكن الإنسان يبحث دائماً عن (( شماعة )) يعلق عليها الأشياءالتي لا يجد لها تفسير مقبول عنده ..!!
    -----------------------------------------
    خلاصة الموضوع :
    السيارات التي تحتاج التسخين- لمدة لا تتجاوز دقيقتين - هي الموجودةفي مكان تصل درجة حرارته إلى ما تحت الصفر ..
    وهذا الشيء غير موجود عندنا في المملكة إلا في مناطق وفتراتقليلة – الشمال في الشتاء ولعدة أسابيع فقط - ..
    وأما بقية أشهر العام ، فهي في الشمال مثل بقية مناطق المملكةفوق الصفر ..
    والسيارات لا تحتاج في الشمال إلى تسخين ، فكيف تحتاج إلى تسخينفي مدن مثل مكة والرياض ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    وجهة نظر (( ميكانيكية )) قابلة للنقاش ...
    منقول


    التعديل الأخير تم بواسطة اهلا اهلا ; 16-01-2010 الساعة 04:50 PM

  2. #2
    مشرف سابق
    تاريخ التسجيل
    21-09-2007
    المشاركات
    8,693
    معدل تقييم المستوى
    834

    رد: وشي وجهة نظرك

    شكرا على نقلك للموضوع للفائده .

    ولاباس من ادلاء الاعضاء بارائهم
    حول مسالة لزوم تسخين السياره قبل المشي
    ام لا .

  3. #3
    عضو نشط
    تاريخ التسجيل
    21-07-2009
    المشاركات
    192
    معدل تقييم المستوى
    34

    رد: وشي وجهة نظرك

    كلامك يا أخي يحتاج إلى تثبت فلو إفترضنا صحة ذلك لماذا البي أم دبليو فايف واليارس والإكسنت لما تشغلها والجو بارد تشتغل لمبة مكتوب عليها cool لمدة 5 دقائق وهذ عن تجربة لليارس والإكسنت مع العلم ان السيارات اللي ذكرتها محركاتها صغيرة والمفرووض انها ما تحتاج وقت مثل كذا فما بالك بالسيارت الأكبر محرك

    والأمر الثاني ان السيارات في خاج المملكة تاتي بمواصفات تختلف عن الموجودة عندنا كبلف الحرارة مثلا ونظام التبريد وهذا ملاحظ في بعض السيارت الامريكية المستودة حيث انهم يبدلو الاشياء اللي ذكرتها قبل بيعها

    وبصراحة انا لما اسوق سيارتي وانا ما سخنته لوقت كافي الاحظ تغير في العزم والاستجابة السريعة وذلك لأني اقطع خطوط اسبوعيا

    الامر الثالث ان ليست جميع سيارات تويوتا مزودة بالباخ فعنك الاف جي ياتي كبليتر

  4. #4
    مشرف سابق
    تاريخ التسجيل
    21-09-2007
    المشاركات
    8,693
    معدل تقييم المستوى
    834

    رد: وشي وجهة نظرك

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القلب الوافي مشاهدة المشاركة
    كلامك يا أخي يحتاج إلى تثبت فلو إفترضنا صحة ذلك لماذا البي أم دبليو فايف واليارس والإكسنت لما تشغلها والجو بارد تشتغل لمبة مكتوب عليها cool لمدة 5 دقائق وهذ عن تجربة لليارس والإكسنت مع العلم ان السيارات اللي ذكرتها محركاتها صغيرة والمفرووض انها ما تحتاج وقت مثل كذا فما بالك بالسيارت الأكبر محرك

    والأمر الثاني ان السيارات في خاج المملكة تاتي بمواصفات تختلف عن الموجودة عندنا كبلف الحرارة مثلا ونظام التبريد وهذا ملاحظ في بعض السيارت الامريكية المستودة حيث انهم يبدلو الاشياء اللي ذكرتها قبل بيعها

    وبصراحة انا لما اسوق سيارتي وانا ما سخنته لوقت كافي الاحظ تغير في العزم والاستجابة السريعة وذلك لأني اقطع خطوط اسبوعيا

    الامر الثالث ان ليست جميع سيارات تويوتا مزودة بالباخ فعنك الاف جي ياتي كبليتر
    شكرا لك .

    هل السيارات التي ذكرتها مكتوب
    في كتالوجاتها انه يلزم تسخينيها
    وهي بارده لمده معينه مثلا 5 دقائق
    او اقل او اكثر قبل المشي بها ؟

  5. #5
    Banned
    تاريخ التسجيل
    01-09-2008
    المشاركات
    1,238
    معدل تقييم المستوى
    49

    رد: وشي وجهة نظرك

    انصحكم بالتالي:

    1-في الصيف تسخين السيارة لمدة دقيقة وقيادة السيارة لدقيقة آخرى قيادة هادئة وبعدها تكون السيارة جاهزة0
    2-في الشتاء تسخين السيارة لمدة دقيقتين وقيادة السيارة لدقيقتين آخرى قيادة هادئة وبعدها تكون السيارة جاهزة 0

    اما بخصوص فوائد تسخين السيارة وهي عدة فوائد اهمها ان زيت السيارة يكون اسفل في الكارتير ويحتاج وقت لتدويرة على اجزاء المكينة 0
    وايضا اهمية تسخين الزيت للوصول الى اللزوجة المطلوبة لحماية المحرك 0 تحياتي للجميع

  6. #6
    عضو نشط جدا الصورة الرمزية التسعاوي911
    تاريخ التسجيل
    18-10-2009
    الدولة
    K.S.A
    المشاركات
    685
    معدل تقييم المستوى
    34

    رد: وشي وجهة نظرك

    يالله حيه .

    والله يالغالي أشوف أن السيارات القديمة تحتاج للتسخين أكثر من السيارات الجديدة .

    أنا معي تسعاوي من أيام كان مع الوالد يحميه نص ساعه وماشاءا لله الموتر شاااد معنا أكثر من 20 سنة ما شاء الله تبارك الله .

    لكن يوم استلمته الحين بديت اهمل في مسألة الحماية وكثير ينبهوني على هالنقطة لكن إن شاء الله بأهتم أكثر بالتسخين .

    لاهنت يالغالي وأتمنى تكون وجهة نظري واضحة .

    تسلم .

  7. #7
    عضو
    تاريخ التسجيل
    30-06-2009
    المشاركات
    132
    معدل تقييم المستوى
    36

    رد: وشي وجهة نظرك

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

    أخي الكريم ناقل الموضوع ..

    أنا صاحب الموضوع الأصل الذي نقلت عنه كلامك ، ونقلت عنه منتديات كثيرة جداً ..

    على هذا الرابط
    وأنا أتمنى الفائدة للجميع ..

    لكن الموضوع الأصل كان يحتاج لإعادة ترتيب وزيادة كلام في توضيح بعض النقاط التي أثارها بعض الإخوة ورددت عليها في نقاشي في نفس الموضوع الأصل أنا و م . خالد القوصي ..

    وحتى لا أكرر الكلام أتمنى من الإخوة مراجعة النقاش المطول على الرابط السابق ..

    أخوكم : أبو معاذ
    التعديل الأخير تم بواسطة اهلا اهلا ; 17-01-2010 الساعة 10:11 AM سبب آخر: حذف رابط لمنتدى اخر

  8. #8
    عضو سوبر الصورة الرمزية راعي الكوري
    تاريخ التسجيل
    10-08-2009
    الدولة
    الرياض
    العمر
    41
    المشاركات
    1,331
    معدل تقييم المستوى
    332

    رد: وشي وجهة نظرك

    اذ نزل عداد rbm ضغط الهواء على الواحد توكل على الله وحرك

المواضيع المتشابهه

  1. أخر كلام في قضية تسخين السيارة من عدمها
    بواسطة امير ذاتي في المنتدى منتدى السيارات العام
    مشاركات: 9
    آخر مشاركة: 22-04-2010, 12:56 AM
  2. أوشكت أن أقرر .. آخر كلام فورد أكسبلورر أم انفنتي FX ?
    بواسطة ///ART في المنتدى نادي سيارات ال SUV و العائلية والنقل
    مشاركات: 51
    آخر مشاركة: 15-05-2007, 06:00 PM
X