روابط قد تهمك :
السيارات | تحويل التاريخ الهجري والميلادي | تاريخ اليوم الهجري | رواتب السعودية | الموسوعة | youtube قناة السيارات


صفحة 3 من 5 الأولىالأولى 1 2 3 4 5 الأخيرةالأخيرة
النتائج 17 إلى 24 من 40

الموضوع: متى يجب اعادة تعبئة الفريون ؟

  1. #17
    عميد المشرفين الفنيين الصورة الرمزية فني سيارات
    تاريخ التسجيل
    30-10-2003
    الدولة
    قطر
    المشاركات
    13,053
    معدل تقييم المستوى
    157

    رد : متى يجب اعادة تعبئة الفريون ؟



    الى الاخ نمر


    الفريون مثل ماذكر اكثر من واحد لا ينقص الا اذا كان فيه تهريب
    نعم لاينقص واذا نقص الضغط فهناك تهريب ولكن هل هذا الضغط الموجود هو فريون
    ؟؟
    و هو انواع R12 وهو المستخدم في البدايات لكن بعد ان ثبت تاثيره على الاوزون استبدل في اغلب السيارات بالنوع الجديد R134
    كلام جميل

    حسب علمي
    الفريون مادة غير عضوية لا يتاكسد اويتحلل فبذلك لا يفقد خواصة الفيزيائية مع كثرة الاستخدام فليس هناك حاجة لتجديدة حتى لو بعد عشرات السنين انما زيادته اذا نقص
    اسمح لي غلطان انت في هذه المعلومة
    لان هناك عوامل تؤثر على الغاز واذا بتتكلم عن الفيزياء فأول قواعد الفيزاياء او التجارب تلاحض ان كذا و كذا مع حرارة يساوي مثلا هيدروجين او شي معناه ان الحرارة عامل ضروري ومؤثر على اختلاف وتحلل الماده
    اضافة الى الاحتكاك و اختلاف الضغط من مخزن الفريون الى الانابيب الى الضغط و الحرارة الى تبريد الى حرارة مع مراعاة السرعه الكبيره مع سنة او سنتين اكيد تتغير خواصة وهذا الي اعرفة و هذا رايي لو بتاخذ فيه ياهلا واذا كان لا اتقبل هذا بصدر رحب
    وافرح في اي شخص يقول لي لا هذا يعني كذا و كذا حتى نوصل لشئ نصلح فيه فكرتنا عن شئ كنا نظنه انه صحيح


    هل الماء اذا جمد ثم اسيل مليون مرة يفقد هذة الخاصية
    ولماذا اذا ضغطت الهواء يطلع ماء ؟؟
    وليش اذا سخنه لايصبح ماء
    ولكل ماده خواص خلقها الله عليه لماذا الماء مايبرد مثل الفريون مثلا
    فلا يقارن بالزيت لانه مادة عضوية مكونة من سلاسل تتكسر وتتاكسد و تفقد خواصها
    اوافقك الراي وكنت باطرح هذا السؤال عليك لماذا يختلف الزيت و يتهالك ويسيل ليس مع الماكينه لان طبيعي ان هناك احتراق ولكن مع الجير و الدفريشن لماذا بعد كم سنة يصبح مثل الماء مع انه زيت يدور فقط ويحتك

    كل الغازات تشترك مع الفريون في خاصية البرودة اذا خف عنها الضغط و في المقابل ارتفاع الحرارة اذا رفع عليها الضغط لكن استخدم الفريون لاعتبارات اخرى
    هذا ماذكرته في ردي على الموضوع اياه ولاعتبارات الاخرى هي على ما اظن هي ان له خاصة عدم الاحتراق وهو مايجعله مرشح اكبر لدخول عالم السيارة
    اعتقد و الله اعلم او ليس جيد في الاشتعال

    شوف اسطونة الغاز كيف تبرد عند المطابخ و افران التميز او جرب فرغ اي علبة غاز مضغوط

    بعض احيان يحتاج النظام للتنظيف لازالة الترسبات التي تنتج من برادة الكمبروسر فنعد ذلك ما لك الا تفرغ الفريون كامل و تنظف و تعبي من جديد وليس لان الفريون فقد خواصه


    شوف المكيفات و الثلاجات في البيوت كم صار لها على نفس الفريون

    لكن في السيارة الكمبرويسر مفتوح لياخذ الحركة من سير الماكينة لذلك تهريب الفرويون شائع بكثرة في السيارات

    بخلاف كمبرويسر مكيف الشباك المغلق مجال التهريب اقل كثير فيه

    يظاف مع الفريون كمية زيت لتزييت الكمبروسر و يدور هذا الزيت مع الفريون
    اما الفريون نفسه غاز ليس له لزوجة في الجو الخارجي يتبخر مباشرة
    فيرون الثلاجات مختلف قليلا عن هذا الفريون
    ثم ان الثلاجات او غيره يبدوا ان التبريد فيها كبير ولكن هي ماخذه راحتها يعني في مكان بارد نسبيا عن السيارة ة حرارة الماكينه

    واذا اردت ان نخرج من هذا الجدل الشيق
    ارجع الى ماكتبته في ردي
    وهوفي طريقة معرفة الضغط وتصريف الضغط
    يعني
    المكيف فيه غاز ولكنه عباره عن هواء لو كان يسرب لن تجد لا هواء ولا غاز ولكن يوجد هواء فمعنى ذلك ان الهواء هو الغاز ولكنه تحلل وتغيرت خواصة واصبح هواء
    وعند التسريب فلن تجد لاهواء ولا غاز لذلك عند فحص اي خلل او تسريب في نظام الكيف يلجاء بعض الفنيين
    الى ضخ هواء عند ضغط معين او ربما ضغط اكبر من ضغط الغاز ورش صابون على الانابيب و اكواع توصيلات المكيف لكشف عن اي تهريب او بواصطة جهاز كشف تهريب الفريون



    المحرك عبارة عن عالم يمشي بنظام متكامل يجب ان تكون انت جزءا من هذا النظام
    اضغط لتشاهدمواضيعي الميكانيكية



  2. #18
    عميد المشرفين الفنيين الصورة الرمزية فني سيارات
    تاريخ التسجيل
    30-10-2003
    الدولة
    قطر
    المشاركات
    13,053
    معدل تقييم المستوى
    157

    رد : متى يجب اعادة تعبئة الفريون ؟


  3. #19
    عضو مميز
    تاريخ التسجيل
    10-02-2008
    المشاركات
    3,880
    معدل تقييم المستوى
    2425

    رد : متى يجب اعادة تعبئة الفريون ؟

    انا عندي اول هايلكس كل صيفيه اعبيه

    مدري ليش وين يروح مدري؟؟؟

  4. #20
    عضو نشط
    تاريخ التسجيل
    14-02-2006
    العمر
    46
    المشاركات
    450
    معدل تقييم المستوى
    38

    رد : متى يجب اعادة تعبئة الفريون ؟

    حياكم الله جميعا يا اخوان واشكركم على جهودكم في المشاركات

    وياليت كل واحد سبق وتعامل مع ورشة ممتازه وجيده في التعامل والجودة

    وضع مكان الورشة ليستفيد باقي الاعضاء

    ولكم جزززززززززززيل الشكررر

  5. #21
    ميكانيكي معتمد لدى الورشة
    تاريخ التسجيل
    26-02-2005
    الدولة
    السعودية - جدة
    العمر
    44
    المشاركات
    834
    معدل تقييم المستوى
    40

    رد : متى يجب اعادة تعبئة الفريون ؟

    حياك الله اخوي فني
    واشكرك على رحابة صدرك

    انا هذا الي اعرفة من دراستنا للتكييف

    رابط لخواص الفريون R12

    فلا تخلط بين الزيت المستخدم مع الفريون و الفريون نفسه لان الفريون نفسه غاز عديم الرائحة فكيف تفرق بينه و بين الهواء لتجزم ان الذي يخرج هواء
    الاختبار الذي ذكرته انت , اذا سويته والمكيف شغال او كان شغال قبل فترة فقطعا سيخرج لك كمية زيت اما اذا اجريته الصباح قبل تشغيل اي شي بحيث يكون الزيت راكد في الكمبيورسر و الخزن فسيخرج لك فريون فقط و لن تفرق بينه و بين الهواء

    اللهم انه اذا كان الضغط مضبوط بالداخل فسيخرج بقوة وربما على شكل سائل يتبخر مباشرة اما اذا كان الضغط منخفض بالداخل فسيكون بصورة غاز بالداخل حتى قبل ان يخرج

    و هذ التركيب الكيميائي لجميع انواع الفريون

    صراحة تعب ادور موضوع يتكلم عن الحاجة للتغيير الفريون ما لقيت

    فحبذا لو تذكر اذا كنت متاكد من المعلومة مرجع او معادلة كيميائية تحدد التفاعل الي يحول الفريون الى هواء

    بعض السيارات لها صيانة لمدة خمس سنوات فهل في جدولهم تغيير الفريون ؟؟؟؟


    المواد تختلف قابليتها للتحلل فبعضها حتى بدون استخدام تحلل و تفقد خواصها
    مثل البلاستيك و المطاط و المركبات العضويه
    شوف اطارات السيارات لها صلاحية محددة حتى لو ما استخدمت
    هذا بالنسبة لسؤلك عن زيت الدفرنس مع تعرضه لاحتكاك تروس بشكل مستمر

    اما مواد اخري فلا تتحلل ولا تتغير الابتفاعل كيميائي
    الماء و الملح و العناصر المختلفة والغازات المختلفة
    الحديد يتاكسد بوجود الاكسيجين و تعمل الرطوبة كمادة محفزة فهو يعبر مادة غير مستقره
    الصوديم يتفاعل مع الماء دون اي حاجة لحرارة فهو مادة غير مستقرة
    الغاز الطبيعي ( الميثان او البروبان ) كذلك البنزين و الديزل يتفاعل مع الاكسجين لكن لابد من شرارة تبداء التفاعل
    اما الفريون و كثير من الغازات غير قابلة للاشتعال اصلا ولايمر في دائرة عمله عل حرارة تساوي عشر ما يتعرض له الزيت في المحرك قرب غرفة الاحتراق

    فكيف تقول انه يتفاعل و يفقد خواصة و يتحول الى هو اء ويفضل تغييره كل سنه

    جميعا هنا لنبحث عن المعلومة الصحيح المؤكد علميا

    شكرا لرحابة صدرك مجددا

    هنا موضوعات انقلها للفائدة

    هذا رابط للاسائلة الشائعة عن التكييف


    هذا رابط لسؤال بخصوص التغيير من R12 الى R134a للذين سياراتهم اصلا تعمل بالفريون القديم الموضوع بالانجليزي وهو الجواب مختصر لعمليه وانها ممكنه مع بعض التغييرات اهم ما لفت انتباهي ان الزيت المستخدم مع R12 لا يتوافق مع R134 لذلك يجب تفريغ الزيت من النظام وملاءه بالكمية المحددة من زيت متوافق مع R134

  6. #22
    عميد المشرفين الفنيين الصورة الرمزية فني سيارات
    تاريخ التسجيل
    30-10-2003
    الدولة
    قطر
    المشاركات
    13,053
    معدل تقييم المستوى
    157

    رد : متى يجب اعادة تعبئة الفريون ؟

    حقيقة اراني متفق معاك في نقاط عديدة ان لم تكن بالكلية غير ان الطرح ربما يختلف
    لاننا اصبحنا نردد نفس النقاط اذا لاحضت هذا الشي وهي ان الغاز لايشتعل

    ولم اجعل موازنه بينه و بين زيت الماكينه ولكن بينه و بين زيت الجير و الدفريشن

    كذلك لااملك معادله تفيد بذلك ولكن الهواء خروجة معروف بدون اي سوائل او عوالق
    ويفترض ان غاز الفريون له اثر على الاقل بلل مثل الماء ولو مؤقت
    واذا نفست الهواء بتفرق بينه و بين الفريون على شكل بخار و الهواء صافي بدون اي شي اخر
    -----------------
    ربما اتراجع في كلامي من ناحية ان تغيير الفريون كل سنة ولكن يجب ان نفحصة مستواه ونفحص مدى الضغط الي في دائرة التكييف
    وهل الموجود هو الغاز ام هواء ربما ليس في سنة ولكن يبقى انه يتحلل او يتغير وانا ماجيب شي من عقلي او حتى شئ اكاديمي ولكن من واقع تجربة
    تنفس البيب تلاقي هواء فقط اين الغاز اين ذهب ؟؟
    اذا قلت انه هو الغاز ولكنني لااعرفه حيث تشابه علي وحسبته هواء اذا لماذا لايبرد كماهو في السابق
    في اعتقادي لانه فقد خواصة وهذه النقطه التي فيها اختلاف بيني وبينك وباقي النقاط متفق فيها معك بتمام
    اما التسريب فهو سهل ومعروف حيث لايوجد ضغط لاهواء ولا غاز

  7. #23
    ميكانيكي معتمد لدى الورشة
    تاريخ التسجيل
    26-02-2005
    الدولة
    السعودية - جدة
    العمر
    44
    المشاركات
    834
    معدل تقييم المستوى
    40

    رد : متى يجب اعادة تعبئة الفريون ؟

    اشكرك اخوي فني على حوارك الهادي

    و هو كما وضحت نحن متفقين في كثير من النقاط

    نقطة الاختلاف الوحيدة هل تحول الفريون الى هواء وهذا الشي انفيه لك تماما من الناحية العلمية

    للتوضيح المسالة اكثر اضرب لك مثال باسطوانة الغاز الطبيعي اول ما تاخذها مليانة رجها راح تحس بالسائل يملا الاسطوانة و جرب تفتحها طبعا بدون ساعة الضغط راح يخرج الغاز بقوة مع رذاذ سائل مثله مثل الفريون
    و عندما تكون شبة فارغة رجها ما راح يكون بداخلها سائل و لو فتحتها راح يكون فيها ضغط و يخرج منها غاز لكن بتدفق ضغيف و على شكل غاز لانه اصلا الضغط بالداخل قل كثر و اصبح الغاز بصورة الغازية بالداخل و لن ترى الرذاذ الي تتكلم عنه و نفس الكلام للفريون


    ثم ان تهريب النظام غالبا ضعيف و ينقص بشكل تدريجي و ما عمره يصل لتفريغ الفريون كامل لا في حالات نادرة مثل كسر في ماصورة او شي وصاحب السيارة راح يشتكي من ضعف التبريد مجرد يقل الضغط عن 50 % من الضغط الطبيعي

    هل مر عليك سيارة قست الضغط لقيته تمام و لما جيت تنسم ابرة الفريون طلع لك كانه هواء ؟؟؟

    لكن لو انخفض الضغط ففعلا راح يخرج كأنه هواء

    انا بحتت بمحرك القوقل و اطلعت على عشرات المواقع في تكييف السيارة ومواقع اكاديمية و علمية و مواقع السلامة و المواد
    كان جل المواضيع تتكلم عن التهريب و تغيير نوع الفريون و الصيانة و طرق الفحص و البيئة و طبقة الاوزون ولم اجد اطلاقا من تكلم عن تغيير الفريون مع الاستخدام

    و في رد السابق وضعت رابط للاسائل الشائعة عن نظام تكييف السيارة

    وتكييف السيارة دائما يعاني من مشكلة التهريب كون الكمبريسر كما ذكرت سابقا من النوع المفتوح وليس المغلق كما في المكييفات و الثلاجات حيث الكمبرويس مع المحرك موضوعين في اسطوانة مقفله فلا مجال للتهريب

    اما في السيارة عشان ياخذ الحركة من المكينة عبر بكرة من خلال عمود حوله صوفة فالتهريب و ارد جدا و نقص الضغط شائع و كل فترة لازم الواحد يشيك

    و الشباب ما قصروا ذكروا انه اذا نقص الفريون راح يشبك الكمبرويسر و يفصل بسرعة

    تحياتي ،،،

  8. #24
    Banned
    تاريخ التسجيل
    16-04-2007
    المشاركات
    854
    معدل تقييم المستوى
    39

    رد : متى يجب اعادة تعبئة الفريون ؟

    أنا أتفق مع الأخ < نمر > في ماذهب اليه من قول

    فعلاً كلامه هو الصح

    تحياتي للجميع

المواضيع المتشابهه

  1. سؤال عن تعبئة الفريون
    بواسطة Abokhalid في المنتدى ورشة السيارات
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 02-04-2007, 11:21 AM
  2. اطفي المحرك قبل تعبئة الوقود !!!
    بواسطة CAMRY_2005 في المنتدى ورشة السيارات
    مشاركات: 12
    آخر مشاركة: 11-12-2005, 08:34 PM
  3. استفسار عن الفريون
    بواسطة salehhd في المنتدى ورشة السيارات
    مشاركات: 16
    آخر مشاركة: 20-07-2005, 02:33 PM
  4. تعبئة البنزين بعد طقة الخزان هل لها اضرار؟؟؟؟؟ظ
    بواسطة CamSHAFT في المنتدى ورشة السيارات
    مشاركات: 6
    آخر مشاركة: 19-10-2003, 11:56 PM
X